ITエンジニア400人に聞いた使いたいプロジェクト管理ツール、1位は「Excel」 189
ストーリー by nagazou
デジタル方眼紙最強説 部門より
デジタル方眼紙最強説 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
パーソルキャリア株式会社が運営するIT・テクノロジー人材のためのコミュニティ「TECH Street」が、日本国内のITエンジニア403名を対象とした「理想の開発環境」のWebアンケートを行い、その結果を発表したのだが、いろいろとツッコみどころ満載の結果にネット上に困惑の声が広がっている(アンケート結果, はてなブックマーク)。
特に注目度が高い項目としては「使いたいプロジェクト管理ツール: 1位 Excel 32.3%」「使いたいIDE: 1位 IDEは使わない 32.8%」「使いたいエディタ: 1位 サクラエディタ 38.0%」辺りであろう。またその他も、全体的にMicrosoft TeamsやMicrosoft Projectなどのランキングが高いのも特徴的である。
この結果に対しては、「使いたいではなく使っているでは」「日頃見かける話と違う」「回答者の42.9%がSEで、60%超が40代以上だからでは母集団が偏っているのでは」「むしろ日本の平均を表しているのでは」などの様々なコメントが寄せられている。サクラエディタはともかく、プロジェクト管理ツールでExcelは無いと思うのだが、世の中こんなものなのだろうか?
出オチ (スコア:3, おもしろおかしい)
> パーソルキャリア株式会社
なるほど
Re:出オチ (スコア:3)
> パーソルキャリア株式会社
なるほど
COCOAアプリはExcelを使って保守運用されてたからあのざまだったのか…
Re:出オチ (スコア:1)
事実なのか、願望なのか、妄想なのか。
使いたい、っていっても (スコア:1)
・今使っており、これからも使いたい
・今は違うが、そのツールに入れ替える予定である
・あーあ、ウチの現場でも使えたらいいのに…
・使える人って憧れちゃいますね
とかイロイロあるような
Re:使いたい、っていっても (スコア:1)
も
Re:使いたい、っていっても (スコア:1)
・とりあえずどこの職場や部署にいっても必ずあるので
・どのPCにも必ず入っているので
あたりも追加で
職種 (スコア:1)
システムエンジニア:42.9%
プログラマー:8.4%
ならIDE使わないが1位でも不思議ではないかな。
プロジェクト管理ツールのExcelはそれしか知らないってところでしょう。
うちの会社も昔、社内向け標準プロマネツールは
Excelファイルの集合体でした。
一番気になったのは「プログラマー」って言う表記。
Re:組込屋? (スコア:1)
組込だと「ライブラリアン」っていう固有名詞のツールがあるの?
ライブラリアンってリポジトリの管理者のことであって、ツールの名前じゃないのでは?
Re:組込屋? (スコア:1)
自己レスだけど、組込だと、「ライブラリアン」というカテゴリの
ツールがあるのか。勉強になりました。
> ライブラリアンというツールの存在すら知らない人が多いのでは?
ウェブ・基盤系のエンジニアですが、たしかに存在すら知らなかったです。
Re:組込屋? (スコア:1)
組込じゃなくてもあるよ。
コンパイルされた複数のオブジェクトを、一つのライブラリファイルに統合するものがライブラリアン。
今どきはIDEがやってくれるから、気付きもしないだろうけど。
Re:組込屋? (スコア:1)
根っからの組込屋としか思えない回答だが.............
「とも思える」程度ならともかく、「としか思えない」だと見識狭すぎ。
IDE無しのコマンドライン・コンパイラはたしかに便利
全然「たしか」じゃないよ。
何が便利か具体的に書かないと、他人には通じないのでは?
個人的には、その利点は「便利」ではないと思うな。むしろ手間がかかる。
その手間を、IDEが「便利」に肩代わりしてくれてるわけだし。
ただ、そう言う「便利」を分解して理解できるようになると、組込みたいな低レベルな環境への理解も進むかも、とは思う。
8085とかの開発するのにクラウドやらGitHubナンチャラの機能付のIDEがいる?
使わなくてもいいかも知れないけど、使ったらより「便利」にはなると思うよ。
Re:組込屋? (スコア:1)
傍からみてIDE無しのコマンドライン・コンパイラを見下しているように見えます。
そんな意識はありません。
そんな言いがかりをつけられても、困惑するばかりです。
IDEは便利ですが、コマンドラインコンパイラ「も」ないと不便でしょう?
そうですね。
というかIDEだって、バックグラウンドでコマンドラインコンパイラが動いてるわけですからね。
楽するためには両方要るんですよ
私は、コマンドラインコンパイラが不要、と書いた覚えはありません。
大抵の用途では、IDEを使った方が「便利」なので、#4040027 [srad.jp]の様に
とだけ書かれても意味不明だろう、と言っているわけです。
ましてやその実例が
だと、かえってミスリードになるでしょう。
お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
ホワイトボードが一番楽。
何が何でもデジタル化するのがいいとは思えないなあ、昭和のロートルとしては
ホワイトボードみたいに使えるアプリもあるけどそれが便利に使えるのは
各自のディスプレイがホワイトボードぐらいのサイズになってからの話だし。
整った見やすさより一目で把握できる見やすさのほうがプロジェクト管理には向いてる。
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
アナログは解像度が高いのがいいよね。
先日盛り上がったプリンター [askslashdot.srad.jp]の話に通じるところがあると思う。
紙も印刷すれば解像度が無限大。
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
紙も印刷すれば解像度が無限大。
その「印刷」に使うプリンターの精細度を超えることはできるの?
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:2)
印刷した「後」に書き込む分についての言及だと思うので、当然プリンターの精細度は超えれるんでは?
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
マジで言ってます?
手書きじゃ1200dpiすら超えることはできそうにないですが。
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
表示領域の事を「解像度」と表現するのは極めて珍しいですが、それは措くとしても、「無限大 [srad.jp]」も言い過ぎ感があるね。
まあ、そうは言っても、ある程度以上の大きさに出力するとすれば、紙に印刷する方が解像度が高くなるし、表示領域も大きく取れるね。
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
また乱視がはじまってスマホサイズで文字読みたくなくなったw
高橋メソッド?
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
> ホワイトボードが一番楽。
これ [microsoft.com]ですね。
確かに結構使いやすい。
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
> プロジェクトメンバーが一堂に会する時や場所くらいあると思うんだが
海外拠点のメンバと混成チームになるとかよくあるのでは?
Re:お手軽プロジェクト管理ツール (スコア:1)
いい話だな。デジタル庁の掲げる「誰一人取り残さない、人に優しいデジタル化」というのは、こういうのを言うのだろう。同僚は上司を取り残さなかった。
そもそも問いが悪い (スコア:1)
「ビジネスやプロジェクトにおいて、自分にツール選定の決定権がある場合、どの○○を選びますか?」って問いに対して、自分が使いたいツールを選ぶやつはいないだろ……
エディタなら誰でも使えるやつにするだろうし(どうせ使いたいやつは好きなもの入れるし)、Web会議なら相手が使えるものにするし、プロジェクト管理ツールならクライアントでも使えるツールにする。
そういう目で見ればすごく妥当な結果だと思うけど。
Re:そもそも問いが悪い (スコア:1)
自分が使いたいツールを選ぶやつはいないだろ……
選んでもいいんじゃね? 自分が「使いたい」んだから。
キミの言っているのは、「やむを得ず使うツール」で、「使いたいツール」ではない、とも言えるだろ?
Re:そもそも問いが悪い (スコア:1)
Excelに勝てない理由は何なんだろうか。
新しい手法を覚える気が無い人を排除できない事じゃね?
だとすると、「大きなビジネスチャンス」なんて無いよ。
Re:そもそも問いが悪い (スコア:1)
大きなビジネスチャンスがあるのはユーザ側ではなく、プロジェクト管理ツールを売り込む側だと言いたかったんだけどな。
最初からそうだと理解していたよ。
結構当てはまらなくてワロス。 (スコア:1)
Chat: Chatwork / LINE / Slack
WebM: Meet / Chatwork / Zoom
Editer: EmEditer / Atom
IDE: AtomIDE / CodeAnywhere
PJM: Taskworld / Trello / Jira / Redmine / Backlog
Cloud: さくらのクラウド / AWS / GCP / Azure
ぶっちゃけ、クライアントによるでしょこんなん。
クライアントが何使ってるかに合わせますよ。特にコミュニケーションに関わるツールは。
# さくらのクラウドが クラウドに含まれてないのは驚いた。
# クラウド全部足すと 100.1% になるとか、どの業界でもライターは数字に弱いのかねぇ?
Re:結構当てはまらなくてワロス。 (スコア:1)
Cloud: さくらのクラウド / AWS / GCP / Azure
使った事無いんで教えて欲しいんだけど、他のクラウドと比べて、さくらのクラウドの良い所って何?
# クラウド全部足すと 100.1% になるとか、どの業界でもライターは数字に弱いのかねぇ?
数値を丸めれば普通にあることだよね。
合計が100%にするためには、人為的にどこかの値に手を加える必要がある。
しかし、どんな場合にも妥当、と言える方法は無い。
なので、あえてそのままにする、というやり方は、そう悪くないやり方だと思う。
// このライターがそこまで考えてたかどうかは疑問だけど。
Re:結構当てはまらなくてワロス。 (スコア:1)
16IP借りて、ロードバランサ置いてマシンは3台。
バックの仮想LANにDBとVPNルータ繋いで、そこからしかメンテ出来ないようにする。
テスト用環境に1台とりあえず作っておく。
辺りを、設定だけなら1~2時間。
中身のイントールとか設定含めても1日あれば完了するし、
初めはロードバランサで2台立てておいて、
アクセスが増えるのが予測されてる時に、1台をコピーして4台構成。
最終的にアクセスが激減するので、そのときには1台にして、性能落とした上でロードバランサも解除。
これも、構築は1日位だし、構成変更は1時間もかからない。
何だかんだ便利に使わせてもらってます。
# あー、AWSとかAzureだと適当なこと言って引っ掻き回すコンサル湧くから嫌という社内事情あるな。さくらのクラウドだと知識ないからコンサル沸かない。
# 流石に有効1桁で100%超えるとか怒られると思う。というか、こういうお遊び記事なら最下位の値で辻褄合わせないか?
使いたいプロジェクト管理ツール: なし (スコア:1)
(口頭で確認)
じゃないの?
Re:これも注目 (スコア:1)
ttps://www.tech-street.jp/search?q=linux
このサイトでlinuxで検索したら、10件しか記事がなった。しかもほとんどイベントの記事。
母数というかサイトの利用者にLinuxエンジニアとかはまったく居ないんでしょうね。
Re:これも注目 (スコア:1)
Windowsはパソコン交換時のデータ移行やライセンス移行がとにかく面倒で嫌い。
ディスクごとコピーして終わりのLinuxが楽。
普段もサーバー側との環境の違いもあまり気にしなくていい。
Re:これも注目 (スコア:1)
そもそも最初に、ChromeOS を Linux に含めるかどうか決めようぜ。
Re:これも注目 (スコア:1)
他のPCからのコピーでも、新しいPCで別途Windowsのライセンスを購入してあって、
そのプロダクトキーで再度アクティベーションすればライセンス的にはOKの認識なんだけど。
Re:それでもテキストエディタが使いたい (スコア:1)
「使いたいIDE: 1位 IDEは使わない 32.8%」あたりから、割り当てられているマシンスペックの問題かも
VS Code と純粋なテキストエディタでは、要求スペックに大分差があるので
# というより、VS Code は IDE に含んでいいんじゃないかな
あと、特に秀丸だとマクロが資産みたいになっていて、他のエディタに移れないとかはあるかなーと思う
Re:それでもテキストエディタが使いたい (スコア:1)
古代人はスクリーンエディタなぞ使わない。
よくてラインエディタ。
本当の古代人は、
$ cat > foo.f
で書くのだ(間違えたら最初から打ち直し)
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:1)
単純に、他のツールを知らないだけじゃないかなぁ
一度、使ってみればExcelを使いたいとか思わないけどねぇ
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:2, すばらしい洞察)
表計算ソフトが信用できない、とは思ってませんが、
計算式が信用できない、と思うことはよくあります。
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:1)
テストは必要だし、ちゃんとカバレッジ測定しろとは思うけど、
電卓でテストはしないよ……
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:1)
Excelはコンテナ。どんなデータも乗っけることができる。
表計算?そんなこともできたっけ?
これが実情
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:1)
斧は何でも切ることができる。ああ、木を切ることもできたっけ?
と言ってるように聞こえる。
木を切るには鋸の方が、人を切るには刀の方が合うってなもんで、どんなデータでもExcelってのは何でもかんでも一つの道具でやりすぎてるな。
「自分にはこの斧だけあればいい」というのは職人ぽくて玄人感があるし、そういうのは趣深いけど、現代社会には取り残されるかもね。
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:4, おもしろおかしい)
チェーンソーは神を斬るモノでは。
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:2)
斧で岩を切る人は滅多にいない。
Oh, no.
死して屍 拾う者なし
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:1)
https://training.linuxfoundation.org/training/open-source-management-and-strategy/
Re:表が書ければ進行管理なんかなんでもいい (スコア:1)
言いたいことは解るけど、土木と比較するIT系がOSSってどうなの?
Re:アンケートの相手 (スコア:1)
>42.9%がSE
この時点でIDEなんて使わないが多数派だわな。
下手したら使ったこともないレベルかもしれない。
Re:Emacsをエディッタとして使う人が多い? (スコア:1)
つまりEmacs使いの半分以上はただのエディッタとして使っているって事?
エディタって書いてあるよ。
もしかしてカスタマイズすらせずにEmacsを使っているんだろうか??
いくらカスタマイズしても、自分の認識としてはemacsはエディタだ、と考えてるのかもよ。
あるいは、emacsはIDEでもエディタでも無く、環境だ、とか。
Re:ProjectWEBは? (スコア:1)
マジレスと言いながらウソを書くなよ。
TODO、プロジェクト管理支援機能 [fujitsu.com]もあると書いてある。
Re:ProjectWEBは? (スコア:1)
使ったことがあるのかな。
無意味な反論だな。
「ProjectWEBが単なるファイル共有ツール [srad.jp]」と言うのがウソかどうかは、私の経験とは関係ない。
富士通関連以外で、そういう契約してる+機能を有効にしてるところがどれだけあるやら。
キミのあやふや極まりない認識でも、少なくとも「富士通関連」では使ってるんだろ?
だったらやはり、「ProjectWEBが単なるファイル共有ツール [srad.jp]」はウソだな。
それともWebで検索だけして知ったか反論?
すでにこの点を論っても無意味なのだが、念には念を入れておく。
「富士通関連以外」の実績は、私は知らないが、キミは知ってるんだろうな?
まさか、Webを検索することもせずに、無根拠な知ったか反論してるわけではなかろうな?
ソースをどうぞ。
Re:ProjectWEBは? (スコア:1)