本当に稼げる開発者になるには？ 82
ストーリー by hylom
プレミアムな開発者になるしかない 部門より
プレミアムな開発者になるしかない 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ソフトウェア開発者として人並みに生計を立てることは無理ではないだろうし、運が良ければIPOを控えた企業で働くことで大金を手にすることもあるかもしれない。しかしそれ以上の「本当に稼げる」開発者になるには何が必要なのだろうか？（ITworldブログ、本家/.）。
就職支援サイトSalary.comや米労働統計局によると、年棒20万ドル（約1900万円）を超える開発者は1割以下とのことで、企業情報を取り扱うGlassdoorではNetflixやBloomberg、Sony、Citrix、Microsoftといった大手企業勤めの開発者が年棒20万ドルと自己申告している。
マネージメント職へと移行せず、開発者のまま高額を稼ぐには一体どうすればいいのだろうか？Hacker Newsのスレッドでは高額開発者になる魔法の方程式は無いとしながらも、「稼げる業界を選ぶこと」「契約開発者もしくはコンサルタントとして働くこと」「ジェネラリストとスペシャリストの両方であれ」といったアドバイスが寄せられている。
日本で「本当に稼げる開発者」になるにはどうすればよいだろうか？高給取りの/.Jerからのアドバイスもぜひお願いしたい。
高「給」なんて発想をする時点で間違っている (スコア:5, すばらしい洞察)
大企業に勤めるのは嫌だけど金は稼ぎたいというなら、「起業しろ」というのが答えでしょ。
従業員というのは、ある程度安定した収入と引き換えに自分の労働に対する搾取を甘んじて受け入れる稼業なんだから、搾取が嫌でかつ搾取する側（マネジメント）に回るのも嫌なら、従業員をやめるしかない。かといってITでの個人コンサルタントは出来ることがしれているので、やっぱりある程度チームを組成してやっていかないと本当の意味では儲からないだろう。
もちろん独立すればリスクが飛躍的に上がるが、リスクとリターンは相反するものであることはどんな業界でもおなじ。
Re: (スコア:0)
激しく同意。付け加えることないな。
Re: (スコア:0)
あえて付け加えるならば、「起業するなら日本はやめとけ」とか。
リターンに比べてリスクが大きすぎる。
無理 (スコア:2, すばらしい洞察)
> 日本で「本当に稼げる開発者」になるにはどうすればよいだろうか？高給取りの/.Jerからのアドバイスもぜひお願いしたい。
日本で、タレコミにあるような年収20万ドルを超えるような開発者になるのは無理。
おそらく1割どころか1%もいないのではないか。
まず現実的に、最低限年間20万ドルを超える利益を生むソフトウェアやシステムを開発しなくてはならないが、日本の場合は利益の大部分を経営層が吸収してしまうため、開発者本人には安い給料しか支払われない。
創造力が凄く、将来的に大きな利益を生むシステムを考え出しても、日本の企業内では実現されること無く消えていくものが多いだろう。
そのシステムを作り、それを所属する企業ではなく、別の企業に売り飛ばすというのは成功するかもしれない。
しかしながら、/.jerからのアドバイスを求めるような開発者は、そもそもその時点でそういう能力は無いということであきらめたほうがいい。
Re: (スコア:0)
ゴミみたいなアプリでも需要さえキッチリ見抜ければ億万長者にはなれるよ。
その場合会社に所属するんじゃなくてフリーランスで自分で開発から公開までをするわけだけど。
今はスマホ向けのアプリでも作って公開すれば、そのアプリがいいものなら普通に稼げる。
その収入が安定するかどうかはそいつの開発力次第だな。
一発屋で終わる可能性も高い。
でも一発でも当たれば億単位だから税金払っても並の生活する分には一生暮らせるかもな。
Re:無理 (スコア:1)
アプリランキングでは
ちょこっとRPGとかのモロ個人製作な感じの作品を意外と見かけますけど、
あの辺どの位稼げてるんですかねえ。
Re: (スコア:0)
日本なら、年間20万ドルの開発予算あるなら、リーダー１人＋部下二人ぐらいのチームで業務委託開発する方が多いんじゃないかなあ。そりゃ、年間２億ドルクラスのプロジェクトなら、一人や二人20万ドルクラスのPMがいてもおかしくないけどさ。
Re: (スコア:0)
ここに返答するためには、まずこのACが高級取りなのかどうか確認するところからはじめたい。
Re: (スコア:0)
たぶん君より高給取りだと思うよ。
君のコメントを読めば、それだけはわかる。
Re: (スコア:0)
つまり「大学院の段階で米国留学して、シリコンバレーで就職する」という
例のアレが、一番簡単で現実的という結論になりそうだ。
少なくとも日本で稼ぐよりはね。
＞ゴミみたいなアプリでも需要さえキッチリ見抜ければ億万長者にはなれるよ。
こういうこと言ってる奴はいるけど、そういう奴らは自分ではやらないし、成功した人もいないんだよね。
Re:無理 (スコア:1)
需要を見抜くのはある意味運。
でも、そういうものの見方をすることで確率を上げることはできるのよ。
Re: (スコア:0)
> 自分の周りの話を日本全体に一般化しない方がいいですよ。
皇室の人間の話でもなきゃ、ある程度は一般化できるんだよ。書き込み者の話レベルの内容は、一般化に耐える。
Re: (スコア:0)
同意。
逆にホリエモンやらなんやらが大々的に報道されている所為で
間違った認識が「一般化されているものである」と誤認されているケースも
多々あるかと。
開発と金稼ぎは別物よな。
Re: (スコア:0)
要するに根拠がない話だったと言うことですね。良くわかりました。
Re:無理 (スコア:1)
いや、それがアブストラクションというやつですよ。
オイラの中では (スコア:2)
平均年収を超えれば高給取りなんだよ
Re:オイラの中では (スコア:1)
「平均年収を超えれば高給取り」ということが統計的に多く有る(ほとんどの実例で当てはまる)ことに気づかないうちは, 食い物にされる側から抜け出ることはないでしょうね.
Re: (スコア:0)
日本で「雇われて」いる「開発者」である限り搾取される側から抜け出ることは容易ではないでしょう
Re: (スコア:0)
わかります、個人事業主になって、収入が増えた以上に面倒な税金や社会保障関連の業務を押し付けられたうえに、プロジェクト終了とともに切り捨てられるんですね。
Re:オイラの中では (スコア:2)
＞わかります、個人事業主になって、収入が増えた以上に面倒な税金や社会保障関連の業務を押し付けられたうえに、プロジェクト終了とともに切り捨てられるんですね。
いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
＃４月に個人事業主になったばかりなのに～
＃＃あ、今のところ順調に働いてます。少々場違いなプロジェクトで困惑してますが（苦笑）
Re: (スコア:0)
一部の特例的な高額所得者のために、年収の中央値は、平均年収より、だいぶ低いですから、「平均年収を超えれば高給取り」というのは、正しいでしょうね。
「転職サービスDODA」曰く、
http://doda.jp/guide/heikin/2012/age/ [doda.jp]
やっぱり、年収の中央値は、平均年収より低い。
とりあえず /.J に来てる内は無理だな (スコア:2, すばらしい洞察)
そしてこっそり裏はたらき (スコア:1)
ナマポを申請するんだ
本当に稼げる開発者？ (スコア:1)
リンクだらけのエロサイトの開発とか儲かるらしいぞ
あと、違法ぎりぎり(または違法)のモバイルアプリとか
まあ、俺はやりたいとは思わないけどさ
いつも疑問なのだけど (スコア:0)
どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、
と錯覚するのだろう。
大手企業の開発者が高額申告してることで分かる通り、
高額技術者は技術だけじゃなく、マネージメントが上手いか、上手い人をパートナーにしてるから上手く行ってるんだ。
技術だけで全部できるなんて人はごくごくわずかだよ。
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:2)
> どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、と錯覚するのだろう。
それは多分、技術の蓄積とか知識の多さとかを正当に評価しない/出来ないからですよ。
エキスパートにちょっと聞いて、技術的にちょっと詰まった事が解消出来た場合、そのエキスパートにいくら払います？
本来ならば、空回りする時間に時間単金を掛けたものがエキスパートに支払うべき金額で、エキスパートの生産高はそう計算すべきでしょう。でも日本だとそういう計算は行われないし、エキスパートの生産高は助言に関してはほぼゼロですね。
キャリアパスとして技術のみの専門職と言うものが無く、マネジメントをやる一般職しかないと言うお国柄もありますけど、そのマネジメントの質はどうなのでしょうね。進捗その他の開発管理をやるだけがマネジメントではないでしょう。技術や知識のエバリュエーション、そしてその数値化や金額化が出来てないものは、マネジメントの頭にモンキーが付きそうです。
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:1)
> お金をもらうと言う立場をちゃんと理解すれば
#2403203は、お金を貰う立場（エンジニア）じゃなくて、お金を払う立場（マネジメント、経営）の問題の話をしたのですが、分かりませんでした？
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:1)
というよりも、日本であれば「技術者やめてマネージャになれ」じゃないかね。
Re: (スコア:0)
同感。
この話の元ネタは米国の話だから、日本のガラパゴスＳＩ会社とは違うってだけじゃね？
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:1)
「開発者」である時点で日本では不可能ですね。
開発者を辞めて、経営層に登らないと無理。
スラドのコメントを見てる限りでは、「サービス残業クソ」「ブラック企業クソ」「上司クソ」というのが多いので、大多数は経営層ではないと思います。
そんなスラドに「高収入の開発者になるには？」なんて聞くほうがおかしい。
教えられるなら、とっくにスラドは卒業してますよね。
私の周りのお金持ちを見る限り、スーパーハッカーは皆無で、その代わりに他人を利用するのが上手な人が多いです。
Re: (スコア:0)
> 開発者を辞めて、経営層に登らないと無理。
現実なのかもしれないがなんか悲しい話だな。
アベノミクスの成長戦略とかどうするんだろ。
技術部門以外でなんとか頑張ってくれるのかな。
Re: (スコア:0)
ものすごくぶっちぎりな業績があれば島津製作所の田中さんの事例のように研究者開発者でありながら役員同等待遇もあり得るんでしょうけれど、
まあ普通の開発者では無理ですな
忘れてた (スコア:0)
日本で稼げる技術者になりたい？
大手企業に努めろで終了。
有能ならそれなりの高給取りになるさ。
個人じゃしょせんは人脈が命で、一時は金持ちになっても、不況が来れば終了する。
Re:忘れてた (スコア:1)
部長になってやっと1000万超えるかもしれない程度。
営業しかいない親会社のほうの給料は知らないけど
技術者だと管理職でも、せいぜいそんなもんです。
○○システムテクノロジーならどこでも似たようなものでは？
（○の中がアルファベットか漢字か2文字か3文字かによっていくら違うかは知りませんが・・・）
パートナーさんで70～90ぐらい。（彼らの実際の給料はその半分程度でしょう）
小さい独立系ソフトウェア会社（50名規模）のオーナー社長だって1000万超えない程度。
以上、私のまわりの小さい世界のお話。
日本で20万ドル以上稼いでいる技術者って、何%で表現できるほどたくさん存在するんだろうか・・・。
そしてそれはどんな仕事をしているのか非常に気になる。
Re: (スコア:0)
ちょっと前に関わったプロジェクトの話。イントラから国内では上位に入る大規模Sierの給与等級をチラ見できたけど、課長で1000万overだったで。
その時のプロジェクトの課長さんは30歳後半くらいの方だったけど、夜も土日も盆暮れ正月も死ぬほど働いていらしたから、1000万じゃ割にあわないかもと、ちょっと思った。
Re: (スコア:0)
大手企業の開発者が高額申告してることで分かる通り、
マネジメントを全くしない場合でも、
技術がお金になる理由はいろいろありますけどね。
作ったライブラリが有効利用される頻度も高いですし。
そもそも営業力も違いますし。
実際にスーパーハッカーが高収入を上げているかどうかについては情報がないのでわかりませんが、
少なくとも唯一上げた根拠が根拠になってない以上、錯覚だというのは錯覚ですね。
Re: (スコア:0)
一人であろうとチームであろうとマネジメントは相応の仕事をするときに必要なツールの一つであって、マネジメントをしたら開発出来ないとかそういう類いのものではないですよね。マネージャーになることも一緒で、自分が開発者として自分の意見を通したい。自分の意志を仕事に込めたいと思えば、ちょっとずつ権限と責任がついてくるもの。その延長線上のものであって、だからといって開発をやめなければならない訳ではない。
リーダーになったり、マネージャーになった方がより自分の意思を開発に反映しやすくなる訳で、開発者としてはより有利。そんなに怖がる必要は無いと思うんですけど、そういう発想に慣れないと結構尻込みしてしまいますよね。
なにこの無理ゲー (スコア:0)
夢見ちゃいかんよ…見るだけなら自由だが現実は…
Re: (スコア:0)
そうそう。そうだよ。
起業してるやつで、開発一本なんてやつはいないよ。オレの知り合いは、親がまずそこそこ金持ち（平均年収なんぞ話にならないようなリッチ家庭なんだが、オレの知り合いは「自称貧乏」である。ハリウッドスターなみでないと金持ちなんて言えないという発想らしい）だったり、親兄弟や親戚が不動産持ってたり儲かる現金商売やってたりして、「開発に専念できる環境」というのがまずあるんだよね。「もともと恵まれているやつ」なんだよ。
それを商売化するところが難しい。自社ビル持った途端に金融機関にぱくっとやられちゃったりしてね（笑）。やられるのがいやなら万年訴訟状態を覚悟するか。
高給取りじゃなくても、勤務して、怖い思いしないほうが、楽しく人生おくれるよ。
まずは日本語から (スコア:0)
×年棒
○年俸
Re: (スコア:0)
「年棒20万ドル」
20万ドル分の棒とナスが送られるのです。
#先に言っとくわ。つまらねー。
Re: (スコア:0)
まあヤン坊マー坊も終了という事で。
Sony（略）といった大手企業勤めの開発者が年棒20万ドルと自己申告 (スコア:0)
まて、その申告は信用できるのか？
単位はジンバブエドルとかいうオチじゃないだろうな
Re:Sony（略）といった大手企業勤めの開発者が年棒20万ドルと自己申告 (スコア:1)
Sonyは日本だとVBと呼ばれる経営側の給与体系にならないと年収2000万は難しいと思う。ただしVBになると役職と給与グレードが連携するので課長以上の管理職にならない限りはVBの一番下のクラスのまま。
VBでない人はCGというクラスですが、これの一番上でボーナス査定がけっこう上の人でかつ定時外出勤(土日)多くするとようやく1000万くらいです。ボーナス査定が最高ランク連発、特許分の収入がたくさんあり、ばっちり黒字の事業部とかなら2000万とかあるかもしれないけど、ほとんど不可能だと思う。
US採用は別体系だから管理職でなくても2000万の人は結構存在してるのかもね。
Re: (スコア:0)
今ジンバブエドルは存在しない通貨なのにいつまで言い続けるの
海外に出ないと (スコア:0)
少なくとも土方とも揶揄される日本じゃ無理でしょ
本当に稼げる人は (スコア:0)
企業の飼い犬ＰＧなら、腕のある人間だけでもよいとおもいますが、
（腕はいいかもしれないが、人間的に頭のおかしい人が多すぎ（ｗｗ）
個人で請け負う場合は、プロジェクトマネージメントできるプログラマーです。
少なくともすごい腕の立つプログラマーである必要はなく、マネーメントが
ちゃんとできる人は、身近もたくさんいますが少なくても1500万は稼いでます。
Re:どこかのシェフのように (スコア:1)
そういや、面接の定番ネタ質問 [google.co.jp]だったらしいが
模範解答出てしまいましたね。
Q：「原価100円の水を○○○円(100円以上）で売るにはどうすべきか」
A：「注文されてない水をだして、そっと明細に記入しておく」
Re: (スコア:0)
模範解答って、
「テレビの有名番組で『飲めば痩せる水』として紹介する」
で十分じゃね。
どうせ何度でも使えるよこの手ｗ
Re:どこかのシェフのように (スコア:1)
他でもコメントされてるように、値段そのものが問題なんじゃないんですよね、アレ。
たまに必死に「ただの水に800円も！」とか騒ぐ人も出ますが、それ外食産業じゃザラですから、としか言えない。
そこらでボトル一本300円くらいの水が高級店でコップ1杯1200円くらいになることもよくあるっちゃある。
サービス云々とセットで考えてどうか（有料であることを理解させるかという点も込みで）、ってのが本当の論点であるべきで。
黙っていたことが問題だ、という人も居るでしょうし、個人的には同意したいけれども、
そもそも「全て時価」「会計まで価格は不明」みたいなお店も存在し、支持する人は居るわけで。
それが許されるかどうかは「そういう店でもいいという認識の形成」や「許せるだけのサービス内容」や「それを許す客だけが入りたくなるような雰囲気作り」という店の器量の問題。
件の店はその認識形成にズレがあった、あるいは形成に失敗した、ということなんですね。