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また不具合連発で阿鼻叫喚の地獄絵図になるわけですね、わかります。
初心者「何もしてないのに壊れた!」
壊れているのはWindowsの方ということはよくある。
阿鼻叫喚が凄いけど実際に地獄絵図を見掛けない不思議。
本当はWindowsを使ったことすらないけど喚いてる、とか
清く正しい使い方をしていれば不具合には全く会わないぞ。
マカーならぬウィナーならまあそうなんでしょうけどね。
逆になにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しいこれまでのWindowsUpdateで特に困った事が無いので
VPN使うといいぞ
VPN+ICSが1607あたりで壊れて、1903かその前でパスワードを保存していないVPNがタスクバーの通知領域から接続できなくなったサードパーティのVPNプロバイダを使わなくても、WindowsについてくるL2TP/IPsecやSSTPで十分体験できる
Windows10のVPNは、初期リリースからまともに機能していないわ。管理ツールを使って、サービスの再起動が何度も必要になる。
再現しねぇよ。プロバイダは標準の L2TP1709で設定してたVPN設定、1903まで順番にアップグレードしてきてる環境だけど、いまでも何の問題もなく、通知領域のVPN接続から接続できてるな。
1709で設定されていれば正常に資格情報ダイアログが出るのですか運がよかったですね
正常に資格情報ダイアログが出るのがほとんどのケース。運が悪かったのはお前だけ。
>運が悪かったのはお前だけ。
WindoesUpdateには、Luckのステータスが必要なんですね。#幸運の壺でも買って備えておくか。
せやな。
https://www.tachytelic.net/2019/06/vpn-connections-not-working-windows... [tachytelic.net] https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/windows-10-may-2... [microsoft.com] https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/bs0mr5/windows_10_1903_vpn_... [reddit.com]
発生率は8億分のいくつですか?
クソみたいな構成のPCとかクソみたいなアンチウィルスとかクソみたいなドライバのハードウェア使ってるんだろう
ワコムユーザなら同情しないでもないが
IntelNUCに入ってるIntelのネットワークドライバだが、VLAN機能を有効化するとアップデート後に全ネットワーク不通になって、さらに削除も再作成も既に何か使用しているとか言われて不可能になり、ドライバのアップデートも全く効果なしの状態になるぞ。
同じ現象がどのIntelドライバでも起きるんだと思うが、どうよこれ。Intelは全部クソ?
それはIntelのドライバがクソなんじゃないか…?
>Intelは全部クソ?そうだよ。今頃きづいたの?良いのはハード(物理)だけ。CPUもソフトが絡むアーキテクチャ周り直せてないだろ?
あれは発覚した当初から5~10年は直らないって言われてるでしょスラドでも普通のバグと勘違いした人がマイナーチェンジで何とかしろとかずっと暴れてたけど
クソみたいなソフトも含まれるのでは?iniファイル執着とかルートフォルダカキコミ権限必須とかtempに永続性要求とか。FHSもだけどなんでガン無視するんだろうね…
業務で使うこと
>なにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しい1.大型アップデートを実行する。2.ノートPC内蔵のRealtekLAN(カニ)チップが動かなくなる。3.「前のバージョンのwindows10に戻す」で回復する。 ここで原因を調査しようとか思ってはいけない。 あれこれ試しているうちに10日経ってしまうと回復もできなくなる。 理由に「10日過ぎると回復できなくなるため、違和感があるので手遅れになる前に回復した」と書いて回復を実行する。 (原因を色々調べているうちに10日過ぎて、クリーンインストールする羽目になった反省から)4.次のアップデートが来て1.からを繰り返し・・・何度も何度も何度も。
普通に使ってれば4~5年に1回トラブルに会うかどうかぐらいの確立。それ以上トラブルに会う奴はカスタマイズ系のソフト入れたり、マイナーなドライバ入れたり、無数にある環境の組み合わせの中からわざわざ地雷原に踏み込むような馬鹿な選択をしている。
トラブルに会うのが確立してしまうなら、4~5年に1回でも嫌だな。
VAIOのSVE111B11N(Win8.0)を→Win8.1→Win10とアップデートして特にトラブルなし。半年程前、WindowsUpdate後の起動でブルースクリーンになり自動回復に走るも回復失敗、更に起動もできなくなり文鎮化してしまった。トラブルはこの1回のみで、2回目のトラブルが起きることは永遠にないだろう。
確かに、それは一理ある。マイクロソフトがすべて悪いわけじゃない。お互いに問題があるのだ。
全くって程ではないが、Win10でアプデの不具合のせいで作業が止まった、という経験はほぼ無いな。前バージョンに復元した事は1度あった。あと、令和の対応の時だっけか。WinFormsアプリでフォントの幅がおかしい件では事前に情報が出てたおかげで、アプデを見送った。
また自分や身近に起きてないマイナーな不具合も血眼になって探して鬼の首を取ったように喜ぶんですね、わかります
ほんと勘弁してほしい。予定外のサポート作業発生させられてでもMicosoftが金払ってくれるでなし、ほんと勘弁してほしい。
そんなに重要な仕事やってるならMS訴えなよ
予定外のサポート作業について顧客に請求しないほうがおかしいだろw顧客との契約上のサポート範囲なら予定外じゃないし、サポート範囲外なら金くれなきゃサポートしないで終わる話
なぜセルフブラックな働き方をしたがるのか
提案として、フィードバックHubにも書いといたわ!。阿鼻叫喚の地獄絵図にならぬよう祈っております。
大丈夫、阿鼻叫喚になるのは使い方を誤った馬鹿がほとんどだから
半年後にするから
デポジット制にしよう。延期料1か月あたり1万円ね。ちゃんとアップデートすれば手数料の500円以外は戻ってくるから安心しろ。
Windows7の延長サポート有料なんだから、Officeも月額制で、Windowsもいずれそうなるような気がするからそれはそれでありなような気がしてきた
Windowsの最新バージョンは月額XXX円、アップデートしない場合は50%上乗せとか
Windowsもそろそろ、ゼロからの作り直しが必要。不具合が多すぎるし重たすぎるんだよね、今の。互換性さえ捨てられれば実行できるんだろうけど。
多くの利用者が、それを許さないんだろうなぁ!マイクロソフトも色々大変なんだなと思うよね。
macOS Catalinaもバグだらけ、ゼロからの作り直しが必要だ
俺Apple信者でそれは否定しないけど、Windowsを作り直しするのは自分の人生を全否定されたみたいでよっぽど悔しかったんだね
つWindows Core OS
脊髄反射で回答するんじゃなくて少しは調べてからにすれば恥かかないで済むよ
ロケールをUTF-8にすると一太郎が起動しない…あと一太郎を目の敵にして64bit化阻むのやめて一太郎ファイルのページ数が200ページ越えるとやたら重たくなる…
アプリのWindows Terminalはインストールできても起動しないし
PowerToysのFancyZonesは3画面以上のマルチモニタ非対応だし
デスクトップのアイコンの整列はWindows3.1以来未だに不具合だらけ…Fences見習うか買収しろよ
デファクトスタンダードでユーザー側がほとんど設定を弄れないように改変したんだから、せめてかゆいところにてを届くようにしろ…
これだから既得権益は嫌いだ…(使わないとは言っていない…
埼玉県 参議院 補欠 選挙 実施中!みんなで 既得権益を ぶっ壊す!
もうデスクトップにアイコン置く時代は終わったよ。Fencesを参考にした新しいスタートメニューに置きなさい。
日本語が崩れてるInsider老人が突然関係ないところで体制批判始めるの本当に何なんだよ
ネジの外れたコメントしてるの全部同じACだったりして。
> あと一太郎を目の敵にして64bit化阻むのやめて陰謀論乙。
> アプリのWindows Terminalはインストールできても起動しないしまだ正式版じゃない。報告しろ。
> PowerToysのFancyZonesは3画面以上のマルチモニタ非対応だし知らんがな。機能要望でも出せ。
> デスクトップのアイコンの整列はWindows3.1以来未だに不具合だらけ…Fences見習うか買収しろよだらけって言う程あるか? 何個ある? 数えてみた?
> デファクトスタンダードでユーザー側がほとんど設定を弄れないように改変したんだから、せめてかゆいところにてを届くようにしろ…本当にいじりたいユーザーはレジストリいじってそれなりに細かい所までカスタマイズ出来る。
> これだから既得権益は嫌いだ…これだからわけのわからん事言い出すユーザーは嫌いだわ。
ただ「不具合」で留めておけばいいのに、実態にそぐわない誇張で騒ぎ立てるからツッコまれるんだよ。挙句相手を工作員呼ばわり。普段の生活でもそんな感じなのかね、君は。
1809も含め、大型アップデートは即入れてるけどノートラブルだぞ
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弘法筆を選ばず、アレゲはキーボードを選ぶ -- アレゲ研究家
あ、もう結構です。 (スコア:1)
また不具合連発で阿鼻叫喚の地獄絵図になるわけですね、わかります。
Re:あ、もう結構です。 (スコア:2, おもしろおかしい)
初心者「何もしてないのに壊れた!」
Re: (スコア:0)
壊れているのはWindowsの方ということはよくある。
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
阿鼻叫喚が凄いけど実際に地獄絵図を見掛けない不思議。
Re: (スコア:0)
本当はWindowsを使ったことすらないけど喚いてる、とか
Re: (スコア:0)
清く正しい使い方をしていれば不具合には全く会わないぞ。
Re: (スコア:0)
マカーならぬウィナーならまあそうなんでしょうけどね。
Re: (スコア:0)
逆になにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しい
これまでのWindowsUpdateで特に困った事が無いので
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
VPN使うといいぞ
VPN+ICSが1607あたりで壊れて、1903かその前でパスワードを保存していないVPNがタスクバーの通知領域から接続できなくなった
サードパーティのVPNプロバイダを使わなくても、WindowsについてくるL2TP/IPsecやSSTPで十分体験できる
Re: (スコア:0)
Windows10のVPNは、初期リリースからまともに機能していないわ。
管理ツールを使って、サービスの再起動が何度も必要になる。
Re: (スコア:0)
再現しねぇよ。
プロバイダは標準の L2TP
1709で設定してたVPN設定、1903まで順番にアップグレードしてきてる環境だけど、いまでも何の問題もなく、通知領域のVPN接続から接続できてるな。
Re: (スコア:0)
1709で設定されていれば正常に資格情報ダイアログが出るのですか
運がよかったですね
Re: (スコア:0)
正常に資格情報ダイアログが出るのがほとんどのケース。運が悪かったのはお前だけ。
Re: (スコア:0)
>運が悪かったのはお前だけ。
WindoesUpdateには、Luckのステータスが必要なんですね。
#幸運の壺でも買って備えておくか。
Re: (スコア:0)
せやな。
https://www.tachytelic.net/2019/06/vpn-connections-not-working-windows... [tachytelic.net]
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/windows-10-may-2... [microsoft.com]
https://www.reddit.com/r/sysadmin/comments/bs0mr5/windows_10_1903_vpn_... [reddit.com]
Re: (スコア:0)
発生率は8億分のいくつですか?
Re: (スコア:0, 興味深い)
クソみたいな構成のPCとかクソみたいなアンチウィルスとかクソみたいなドライバのハードウェア使ってるんだろう
ワコムユーザなら同情しないでもないが
Re: (スコア:0)
IntelNUCに入ってるIntelのネットワークドライバだが、VLAN機能を有効化するとアップデート後に全ネットワーク不通になって、さらに削除も再作成も既に何か使用しているとか言われて不可能になり、ドライバのアップデートも全く効果なしの状態になるぞ。
同じ現象がどのIntelドライバでも起きるんだと思うが、どうよこれ。Intelは全部クソ?
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
それはIntelのドライバがクソなんじゃないか…?
Re: (スコア:0)
>Intelは全部クソ?
そうだよ。今頃きづいたの?
良いのはハード(物理)だけ。
CPUもソフトが絡むアーキテクチャ周り直せてないだろ?
Re: (スコア:0)
あれは発覚した当初から5~10年は直らないって言われてるでしょ
スラドでも普通のバグと勘違いした人がマイナーチェンジで何とかしろとかずっと暴れてたけど
Re: (スコア:0)
クソみたいなソフトも含まれるのでは?
iniファイル執着とかルートフォルダカキコミ権限必須とかtempに永続性要求とか。
FHSもだけどなんでガン無視するんだろうね…
Re: (スコア:0)
業務で使うこと
Re: (スコア:0)
>なにをやったら不具合連発に遭遇するのか教えて欲しい
1.大型アップデートを実行する。
2.ノートPC内蔵のRealtekLAN(カニ)チップが動かなくなる。
3.「前のバージョンのwindows10に戻す」で回復する。
ここで原因を調査しようとか思ってはいけない。
あれこれ試しているうちに10日経ってしまうと回復もできなくなる。
理由に「10日過ぎると回復できなくなるため、違和感があるので手遅れになる前に回復した」と書いて回復を実行する。
(原因を色々調べているうちに10日過ぎて、クリーンインストールする羽目になった反省から)
4.次のアップデートが来て1.からを繰り返し・・・何度も何度も何度も。
Re: (スコア:0)
普通に使ってれば4~5年に1回トラブルに会うかどうかぐらいの確立。
それ以上トラブルに会う奴はカスタマイズ系のソフト入れたり、マイナーなドライバ入れたり、
無数にある環境の組み合わせの中からわざわざ地雷原に踏み込むような馬鹿な選択をしている。
Re:あ、もう結構です。 (スコア:1)
トラブルに会うのが確立してしまうなら、4~5年に1回でも嫌だな。
VAIOのSVE111B11N(Win8.0)を→Win8.1→Win10とアップデートして特にトラブルなし。
半年程前、WindowsUpdate後の起動でブルースクリーンになり自動回復に走るも
回復失敗、更に起動もできなくなり文鎮化してしまった。
トラブルはこの1回のみで、2回目のトラブルが起きることは永遠にないだろう。
Re: (スコア:0)
確かに、それは一理ある。
マイクロソフトがすべて悪いわけじゃない。
お互いに問題があるのだ。
Re: (スコア:0)
全くって程ではないが、Win10でアプデの不具合のせいで作業が止まった、という経験はほぼ無いな。
前バージョンに復元した事は1度あった。
あと、令和の対応の時だっけか。WinFormsアプリでフォントの幅がおかしい件では
事前に情報が出てたおかげで、アプデを見送った。
Re: (スコア:0)
また自分や身近に起きてないマイナーな不具合も血眼になって探して鬼の首を取ったように喜ぶんですね、わかります
Re: (スコア:0)
ほんと勘弁してほしい。
予定外のサポート作業発生させられて
でもMicosoftが金払ってくれるでなし、
ほんと勘弁してほしい。
Re: (スコア:0)
そんなに重要な仕事やってるならMS訴えなよ
Re: (スコア:0)
予定外のサポート作業について顧客に請求しないほうがおかしいだろw
顧客との契約上のサポート範囲なら予定外じゃないし、サポート範囲外なら金くれなきゃサポートしないで終わる話
なぜセルフブラックな働き方をしたがるのか
きちんとテスト頼む! (スコア:0)
提案として、フィードバックHubにも書いといたわ!。
阿鼻叫喚の地獄絵図にならぬよう祈っております。
Re: (スコア:0)
大丈夫、阿鼻叫喚になるのは使い方を誤った馬鹿がほとんどだから
こっちのタイミングで更新させてくれ (スコア:0)
半年後にするから
Re: (スコア:0)
デポジット制にしよう。
延期料1か月あたり1万円ね。
ちゃんとアップデートすれば手数料の500円以外は戻ってくるから安心しろ。
Re: (スコア:0)
Windows7の延長サポート有料なんだから、
Officeも月額制で、Windowsもいずれそうなるような気がするから
それはそれでありなような気がしてきた
Windowsの最新バージョンは月額XXX円、アップデートしない場合は50%上乗せとか
Windows自体の作り直しが必要かも、不具合多すぎる! (スコア:0)
Windowsもそろそろ、ゼロからの作り直しが必要。
不具合が多すぎるし重たすぎるんだよね、今の。
互換性さえ捨てられれば実行できるんだろうけど。
多くの利用者が、それを許さないんだろうなぁ!
マイクロソフトも色々大変なんだなと思うよね。
Re:Windows自体の作り直しが必要かも、不具合多すぎる! (スコア:2)
不具合が多いのも常にどこかを作り直してるが故でありましょうよ。
まあ,設定パネルとコントロールパネルの共存のあたりは,互換性が徒なんだろうなあ,とは思いますけど。
なんだかんだいって,WindowsはWindowsキー以外は使いやすいですよ,ええ。
カラマネがも少しよくなれば,Macなんてイラねになるんですけどねえ…
Re: (スコア:0)
macOS Catalinaもバグだらけ、ゼロからの作り直しが必要だ
Re: (スコア:0)
○ウィナー
Re: (スコア:0)
俺Apple信者でそれは否定しないけど、Windowsを作り直しするのは自分の人生を全否定されたみたいでよっぽど悔しかったんだね
Re: (スコア:0)
つWindows Core OS
脊髄反射で回答するんじゃなくて少しは調べてからにすれば恥かかないで済むよ
とりあえずロケールだけでもUTF-8完全対応してくれ… (スコア:0)
ロケールをUTF-8にすると一太郎が起動しない…
あと一太郎を目の敵にして64bit化阻むのやめて
一太郎ファイルのページ数が200ページ越えると
やたら重たくなる…
アプリのWindows Terminalはインストールできても
起動しないし
PowerToysのFancyZonesは3画面以上のマルチモニタ
非対応だし
デスクトップのアイコンの整列はWindows3.1以来
未だに不具合だらけ…Fences見習うか買収しろよ
デファクトスタンダードでユーザー側がほとんど
設定を弄れないように改変したんだから、せめて
かゆいところにてを届くようにしろ…
これだから既得権益は嫌いだ…
(使わないとは言っていない…
埼玉県 参議院 補欠 選挙 実施中!
みんなで 既得権益を ぶっ壊す!
Re: (スコア:0)
もうデスクトップにアイコン置く時代は終わったよ。
Fencesを参考にした新しいスタートメニューに置きなさい。
Re: (スコア:0)
日本語が崩れてるInsider老人が突然関係ないところで体制批判始めるの本当に何なんだよ
Re: (スコア:0)
ネジの外れたコメントしてるの全部同じACだったりして。
Re: (スコア:0)
> あと一太郎を目の敵にして64bit化阻むのやめて
陰謀論乙。
> アプリのWindows Terminalはインストールできても起動しないし
まだ正式版じゃない。報告しろ。
> PowerToysのFancyZonesは3画面以上のマルチモニタ非対応だし
知らんがな。機能要望でも出せ。
> デスクトップのアイコンの整列はWindows3.1以来未だに不具合だらけ…Fences見習うか買収しろよ
だらけって言う程あるか? 何個ある? 数えてみた?
> デファクトスタンダードでユーザー側がほとんど設定を弄れないように改変したんだから、せめてかゆいところにてを届くようにしろ…
本当にいじりたいユーザーはレジストリいじってそれなりに細かい所までカスタマイズ出来る。
> これだから既得権益は嫌いだ…
これだからわけのわからん事言い出すユーザーは嫌いだわ。
Re: (スコア:0)
ただ「不具合」で留めておけばいいのに、実態にそぐわない誇張で騒ぎ立てるからツッコまれるんだよ。
挙句相手を工作員呼ばわり。普段の生活でもそんな感じなのかね、君は。
Re: (スコア:0)
1809も含め、大型アップデートは即入れてるけどノートラブルだぞ