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BitBucketとかGitLabとか、それこそMicrosoftのVisualStudio DevOpsとか。競合に対抗したと考えれば、それほど違和感があるわけではない。
むしろ、プライベートリポジトリが作れないことによって、かえってオープンなソフトウェアの気風を象徴するポジションを担ってきたように感じるので、そのあたりがどう変わるか心配だな。
これまではプライベートリポジトリが作れるというのが、競合のアピールポイントでしたが、GitHubが対抗したあとの競合のアピールポイントはどんなところがあるのでしょうか?どこにアカウントを作るかの参考にしたいので、ご存知の方は教えてください。
共同作業者数が違うみたいですよ。
ありがとうございます。確かに違いますね。GitHub リポジトリあたり3名までの共同作業者が無料で可能 [github.com]Bitbucket 5名までのプライベートリポジトリのご利用はフリープランで可能 [atlassian.com]GitLab プライベートリポジトリにも制限がほぼない [twitter.com]
MS様
Atlassian 様
Atlassianは糞。SourceTreeは何だあれ。あんなキングオブ糞みたいなバグだらけのものを恥ずかしげも無く公開しておいて、要件管理とかバグ管理とか笑わせんな。バグやきわめて使いにくい部分を修正せずに、どうでもいい外観を変えてさらにバグを増やす。自分たちの要件管理とかが出来ていない。
営利企業の存在意義は客から金を取ることであって完璧な製品を作ることではない日本人はみんなそれが分かっていない
で、この手の企業って儲かってるんですかね?大企業の買収か倒産まで投資家の金で食いつなぐ自転車操業しかやってないじゃないですか。日本企業はそんな無責任なことにリスク取りたくないのです。本業だけで十分なのに何で他のことをやる必要があるのでしょうか。どうしてもやりたいなら自分の金でリスク取ればいいのに、企業や国全体に倒産覚悟で投資しろと文句言うのはおかしい。ただの乞食と同じだ。価値がわからないと言うなら、気づいてもらうのを待っているのではなくて、伝えてください。もしくは仲間を集めましょう。それすらやらないスタートアップが数年以内に倒産しているだけです。ビジネスではなくて企業を存続させることを舐めすぎです。
「M&Aでエグジットするか倒産になるまで投資家の金で食いつなぐ」のはスタートアップとしてはごく当然の姿であり、そこを突っ込むのは野暮です。あの世界は「ダメなら会社を畳んで次の投資家を探す」くらいで別にいいんです。投資家が倒産のリスク込みで金を出すが、うまくいけば(まさにGitHubのような買収劇で)何十倍にもなって返ってくるから「投資」なのです。そうじゃなく目先の運転資金を確保してしょぼい黒字を出しつづけたい企業は投資家のところに行かずに銀行で「融資」を受けるべきです。
結局会社としては創業者や株主が全部持って行って一度も黒字にならないんだね、営利企業じゃないや
営利を目指さない企業はありませんが、アメリカの成功したスタートアップは9割がIPOではなくM&A(身売り)でエグジットします。特にアメリカでスタートアップと名乗る以上、経営者は今年いかに黒字にするかなどではなく、将来いかに高い値段でM&Aされるかを考えるべきです。買う側の大企業がスタートアップの単年の些細な黒字や赤字の額なんて気にしてるわけないじゃないですか。近年だとFacebookがIPOの例、GitHubが成功したM&Aの例で、Twitterは失敗例です。ちなみにBitbucketはとうの昔にAtlassianに買収済み。今回GitHubもMSに買収済み。GitLabも当然『営利企業』としてM&Aを目指していますしGoogleなどとコンタクトしていたはずですが、今回の一連の流れで微妙になったなーという印象。
AtlassianはJiraという課題管理システムを主力製品としているんですよ。で、課題管理システムというのは、より良いソフトウェア開発、ひいてはより良いソフトウェアのためにあります。
そんな会社が、きわめて低品質のソフトウェアを誇らしげにリリースしていたとしたら、あなたはそこの製品 (Jira) を買いたいと思いますか?
あなたが買いたくないと思うとJIRAの契約数が減るんですか?あなたが買いたくないと思うとJIRA以外の選択肢が出てくるんですか?違いますよね。あなたの給料になるはずだったキャッシュは常にAtlassianに振り込まれる。それが何か?
たしかにAtlassianシリーズはイマイチ感漂いますね。業務用ソフトで客の要望ベースで機能追加したらこうなる的な。
クソなのは同意だけど他にソフトないし差分を1行づつコミットするのにキーボードカタカタするなんてもう冗談じゃない同等の機能があるソフト教えて
むしろ今時は「コミットのためにわざわざ別のアプリを開くなんて冗談じゃない」というタイプの人が多い気がするのですが、少なくともVisual Studio CodeやAtomならファイル一部分のステージにとうの昔に対応してます。https://stackoverflow.com/q/34730585 [stackoverflow.com]
よほど複雑な履歴管理が必要でGit操作のための単体GUIアプリが欲しい人は、最近はGitKrakenとかが人気らしいですね。使ったことないけど。
開放と解放は背中合わせ
プライベートとパブリックの違いを理解してちゃんと設定出来る新入社員きぼんぬ
新入社員「今日の仕事は大変でしたーーー。githubのこのコードの部分をやるので1日終わっちゃいましたーーー」
うちの新入社員はプライベートをちゃんとしてるので、定時に退社してます。
GitLabBitBucketGitBucket
辺りのソフト&サービスは軒並み死亡ですかねぇ。一般ユーザーは嬉しいけど、競合他社は大変ですわ。
# OSDN?あそこはとっくの昔に死(ry
GitBucketはそんなに競合しないのでは?ローカルで運用したいとプライベートで運用したいは同義でない。
# MSに反発してGitLabに移行したコミュニティに巻き込まれた一部の人々が死んでいる……
GitBucketはOracleによって殺される可能性の方が……
GitLab も基本はオンプレミスで使うもの。プロジェクトやリポジトリ単位じゃなく、Gitlab全体に影響する設定が多いので、自分で立てなきゃ、便利ではない。
BitBucketのリポジトリのWebサイトは重すぎるのに辟易していて、GitLabを使ってみようかな~?と思ってたところにこのニュースが来て、速攻BitBucketからIDEのsettings以外全部移行した。
BitBucketのWebサイトのもっさり動作はほんとにひどいね。有料ユーザーなら速くなるのかもしらんが、あれを経験して有料ユーザーになろうと思えるのはかたつむりくらいでしょ。
企業向けは既に有料ですが
MSが何考えてるのかわからんけど焦土戦略だとこんなに機能制限するのは、おかしいし、簡単な機能しか使えないなら有料化したら逃げられるだろう
最近、個人ユーザーというか、個人の開発者には、かなり優遇しているような気がするがなにがあるんだろうか
そりゃぁ、企業に属する前からプログラムを書くような連中を抱き込んで、企業に属した時に、それがないとつらいから導入するという流れなんだろ。単なる青田買いじゃないの。
何かあるもなにも、オープンソースへの貢献度合い(commit数)は数年前からマイクロソフトがトップ [github.com]なんだが。
バラマキだの有料化だの、こいつ(#3545143)は15年前からタイムスリップでもしてきたのかな?
例えばVisual StudioのExpressが最初に出たのが2005。最近と言うには十分長くない?MSは昔からディベロッパーフレンドリーだったと思う。
まぁ、gitなら有償化されても他所への移行は簡単なような。
それよりも、リポジトリの中身を勝手に統計情報とか取られて、Microsoftアカウントと結び付けて・・・とかされるのが嫌かなぁ。
企業にどんな夢を見てるのか知りませんが、「(プライベート)レポジトリの中身の統計を取る」なんて、あらゆるソースコードホスティング企業がやってると思いますよ。まあイワシの頭も信心から。きっとあなたの中でそういうことをしないと信じられる企業があるのでしょうね。私には思い当たりませんけど。
他のホスティングは、かつてのGoogle以外は専業サービスだから、仮にデータ取られても、やたらと他の情報と結び付けられる可能性は低そうだけど、今度はMSだから、Windowsの使用履歴とかと結び付けてるかもしれない、っていうのは特殊かと。
つまりアレゲな雑談サイトの使用履歴とかと結び付けてる兼業ホスティングサービスもあるかもしれない、っていう
この手のホスティングサービスでは、gitが根幹を成しているものの「gitを使っている」訳ではないのです。
SourceForgeをはじめ様々なホスティングサービスが死んでいきましたが、それなりの規模のソフトで簡単に移行できた例を私は知りません。
# え?まだ生きてる?
OSDNが…
いいえ、なんでもありません。
いつも焦土戦略なんてやってたっけ?
難癖つけたいだけだからかまっても得るものないっすよ。
有料化はあまりない(officeバンドルぐらい?)けど、企業体力に任せた無料化はわりとある。
>OneDriveは容量無制限をうたっておいてユーザーがデータを保存して身動きできなくなったら容量制限して課金誘導
これ、無制限容量で失敗してる事例がたくさんあるのにやり始めたという特殊事例じゃんむしろ、これで無制限だ、やったーと、バカみたいに置いたそいつの素養にかなり問題あるかと
誰にレスしてんの?
見えないお友達かな
それProject Paper Cuts [github.com]の成果では。小さな使いづらさをなんとかするUI修正を当面は頻繁にリリースしていきましょうという方針です。個人的には別に使いづらくなった感はないしこの方針で全然OKです。それこそGmailだってUIを過去数年でコロコロ変えてますし大抵の人はそれにすぐ慣れるものですが、いまだにWindows 10に慣れられないレベルで適応が遅い人だと辛いのかもしれませんね。いまだにスラド見てるくらいだし
gmailとか数年でコロコロというか、数ヶ月でコロコロだよね。しかも全アカウント同時に変わるわけじゃないから、複数アカウントあるとアカウント切り替えたら操作方法変わることがしょっちゅうあるんだよな。
招待制だったころに作っていまだに使ってるgmailアカウントは、最近作ったのと比べて、UIが新しいのに移るのに2ヶ月ぐらい遅れることもある。
switchのminecraftは大ヒットだそうだよ。そうゆうの老害と言わないか。
本当に失敗続きの会社がこんなに繁栄をつづけるわけがない。でかいにもかかわらず新しいことを常にやってるから失敗「も」多く見えるだけアンチが付くぐらいじゃないといかんのですよそうじゃなきゃジリ貧なのは残念ながら本邦の電子メーカ等見ればお分かりいただけるかと
そういえば昔は居たSONYアンチも見なくなったような…
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
ゆーてもライバルはとっくに実現してるので (スコア:1)
BitBucketとかGitLabとか、それこそMicrosoftのVisualStudio DevOpsとか。
競合に対抗したと考えれば、それほど違和感があるわけではない。
むしろ、プライベートリポジトリが作れないことによって、
かえってオープンなソフトウェアの気風を象徴するポジションを担ってきたように感じるので、
そのあたりがどう変わるか心配だな。
Re: (スコア:0)
BitBucketとかGitLabとか、それこそMicrosoftのVisualStudio DevOpsとか。
競合に対抗したと考えれば、それほど違和感があるわけではない。
これまではプライベートリポジトリが作れるというのが、競合のアピールポイントでしたが、
GitHubが対抗したあとの競合のアピールポイントはどんなところがあるのでしょうか?
どこにアカウントを作るかの参考にしたいので、ご存知の方は教えてください。
Re: (スコア:0)
共同作業者数が違うみたいですよ。
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。確かに違いますね。
GitHub リポジトリあたり3名までの共同作業者が無料で可能 [github.com]
Bitbucket 5名までのプライベートリポジトリのご利用はフリープランで可能 [atlassian.com]
GitLab プライベートリポジトリにも制限がほぼない [twitter.com]
神様仏様 (スコア:0)
MS様
Re: (スコア:0)
Atlassian 様
Re: (スコア:0)
Atlassianは糞。SourceTreeは何だあれ。
あんなキングオブ糞みたいなバグだらけのものを恥ずかしげも無く
公開しておいて、要件管理とかバグ管理とか笑わせんな。
バグやきわめて使いにくい部分を修正せずに、どうでもいい外観を変えて
さらにバグを増やす。自分たちの要件管理とかが出来ていない。
Re: (スコア:0)
営利企業の存在意義は客から金を取ることであって完璧な製品を作ることではない
日本人はみんなそれが分かっていない
Re: (スコア:0)
で、この手の企業って儲かってるんですかね?
大企業の買収か倒産まで投資家の金で食いつなぐ自転車操業しかやってないじゃないですか。
日本企業はそんな無責任なことにリスク取りたくないのです。本業だけで十分なのに何で他のことをやる必要があるのでしょうか。
どうしてもやりたいなら自分の金でリスク取ればいいのに、企業や国全体に倒産覚悟で投資しろと文句言うのはおかしい。ただの乞食と同じだ。
価値がわからないと言うなら、気づいてもらうのを待っているのではなくて、伝えてください。もしくは仲間を集めましょう。それすらやらないスタートアップが数年以内に倒産しているだけです。ビジネスではなくて企業を存続させることを舐めすぎです。
Re: (スコア:0)
「M&Aでエグジットするか倒産になるまで投資家の金で食いつなぐ」のはスタートアップとしてはごく当然の姿であり、そこを突っ込むのは野暮です。あの世界は「ダメなら会社を畳んで次の投資家を探す」くらいで別にいいんです。
投資家が倒産のリスク込みで金を出すが、うまくいけば(まさにGitHubのような買収劇で)何十倍にもなって返ってくるから「投資」なのです。そうじゃなく目先の運転資金を確保してしょぼい黒字を出しつづけたい企業は投資家のところに行かずに銀行で「融資」を受けるべきです。
Re: (スコア:0)
結局会社としては創業者や株主が全部持って行って一度も黒字にならないんだね、営利企業じゃないや
Re:神様仏様 (スコア:1)
営利を目指さない企業はありませんが、アメリカの成功したスタートアップは9割がIPOではなくM&A(身売り)でエグジットします。特にアメリカでスタートアップと名乗る以上、経営者は今年いかに黒字にするかなどではなく、将来いかに高い値段でM&Aされるかを考えるべきです。買う側の大企業がスタートアップの単年の些細な黒字や赤字の額なんて気にしてるわけないじゃないですか。近年だとFacebookがIPOの例、GitHubが成功したM&Aの例で、Twitterは失敗例です。
ちなみにBitbucketはとうの昔にAtlassianに買収済み。今回GitHubもMSに買収済み。GitLabも当然『営利企業』としてM&Aを目指していますしGoogleなどとコンタクトしていたはずですが、今回の一連の流れで微妙になったなーという印象。
Re: (スコア:0)
AtlassianはJiraという課題管理システムを主力製品としているんですよ。
で、課題管理システムというのは、より良いソフトウェア開発、ひいては
より良いソフトウェアのためにあります。
そんな会社が、きわめて低品質のソフトウェアを誇らしげにリリースしていたとしたら、
あなたはそこの製品 (Jira) を買いたいと思いますか?
Re: (スコア:0, 荒らし)
あなたが買いたくないと思うとJIRAの契約数が減るんですか?
あなたが買いたくないと思うとJIRA以外の選択肢が出てくるんですか?
違いますよね。あなたの給料になるはずだったキャッシュは常にAtlassianに振り込まれる。それが何か?
Re: (スコア:0)
たしかにAtlassianシリーズはイマイチ感漂いますね。
業務用ソフトで客の要望ベースで機能追加したらこうなる的な。
Re: (スコア:0)
クソなのは同意だけど他にソフトないし
差分を1行づつコミットするのにキーボードカタカタするなんてもう冗談じゃない
同等の機能があるソフト教えて
Re: (スコア:0)
むしろ今時は「コミットのためにわざわざ別のアプリを開くなんて冗談じゃない」というタイプの人が多い気がするのですが、少なくともVisual Studio CodeやAtomならファイル一部分のステージにとうの昔に対応してます。
https://stackoverflow.com/q/34730585 [stackoverflow.com]
よほど複雑な履歴管理が必要でGit操作のための単体GUIアプリが欲しい人は、最近はGitKrakenとかが人気らしいですね。使ったことないけど。
これでやっと (スコア:0)
Re: (スコア:0)
開放と解放は背中合わせ
Re: (スコア:0)
プライベートとパブリックの違いを理解してちゃんと設定出来る新入社員きぼんぬ
Re: (スコア:0)
新入社員「今日の仕事は大変でしたーーー。githubのこのコードの部分をやるので1日終わっちゃいましたーーー」
Re: (スコア:0)
うちの新入社員はプライベートをちゃんとしてるので、定時に退社してます。
これで死ぬ人々 (スコア:0)
GitLab
BitBucket
GitBucket
辺りのソフト&サービスは軒並み死亡ですかねぇ。
一般ユーザーは嬉しいけど、競合他社は大変ですわ。
# OSDN?あそこはとっくの昔に死(ry
Re: (スコア:0)
GitBucketはそんなに競合しないのでは?
ローカルで運用したいとプライベートで運用したいは同義でない。
# MSに反発してGitLabに移行したコミュニティに巻き込まれた一部の人々が死んでいる……
Re: (スコア:0)
GitBucketはOracleによって殺される可能性の方が……
Re: (スコア:0)
GitLab も基本はオンプレミスで使うもの。
プロジェクトやリポジトリ単位じゃなく、Gitlab全体に影響する設定が多いので、自分で立てなきゃ、便利ではない。
Re: (スコア:0)
BitBucketのリポジトリのWebサイトは重すぎるのに辟易していて、
GitLabを使ってみようかな~?と思ってたところにこのニュースが来て、
速攻BitBucketからIDEのsettings以外全部移行した。
Re: (スコア:0)
BitBucketのWebサイトのもっさり動作はほんとにひどいね。
有料ユーザーなら速くなるのかもしらんが、あれを経験して有料ユーザーになろうと思えるのはかたつむりくらいでしょ。
Re: (スコア:0)
企業向けは既に有料ですが
Re: (スコア:0)
MSが何考えてるのかわからんけど
焦土戦略だとこんなに機能制限するのは、おかしいし、簡単な機能しか使えないなら有料化したら逃げられるだろう
最近、個人ユーザーというか、個人の開発者には、かなり優遇しているような気がするが
なにがあるんだろうか
Re:いつもの焦土戦略 (スコア:2, 興味深い)
そりゃぁ、企業に属する前からプログラムを書くような連中を抱き込んで、
企業に属した時に、それがないとつらいから導入するという流れなんだろ。
単なる青田買いじゃないの。
Re:いつもの焦土戦略 (スコア:1)
何かあるもなにも、オープンソースへの貢献度合い(commit数)は数年前からマイクロソフトがトップ [github.com]なんだが。
バラマキだの有料化だの、こいつ(#3545143)は15年前からタイムスリップでもしてきたのかな?
Re: (スコア:0)
例えばVisual StudioのExpressが最初に出たのが2005。
最近と言うには十分長くない?
MSは昔からディベロッパーフレンドリーだったと思う。
Re: (スコア:0)
まぁ、gitなら有償化されても他所への移行は簡単なような。
それよりも、リポジトリの中身を勝手に統計情報とか取られて、Microsoftアカウントと結び付けて・・・とかされるのが嫌かなぁ。
Re: (スコア:0)
企業にどんな夢を見てるのか知りませんが、「(プライベート)レポジトリの中身の統計を取る」なんて、
あらゆるソースコードホスティング企業がやってると思いますよ。
まあイワシの頭も信心から。きっとあなたの中でそういうことをしないと信じられる企業があるのでしょうね。私には思い当たりませんけど。
Re: (スコア:0)
他のホスティングは、かつてのGoogle以外は専業サービスだから、仮にデータ取られても、やたらと他の情報と結び付けられる可能性は低そうだけど、
今度はMSだから、Windowsの使用履歴とかと結び付けてるかもしれない、っていうのは特殊かと。
Re:いつもの焦土戦略 (スコア:1)
つまりアレゲな雑談サイトの使用履歴とかと結び付けてる兼業ホスティングサービスもあるかもしれない、っていう
Re: (スコア:0)
この手のホスティングサービスでは、gitが根幹を成しているものの「gitを使っている」訳ではないのです。
SourceForgeをはじめ様々なホスティングサービスが死んでいきましたが、
それなりの規模のソフトで簡単に移行できた例を私は知りません。
# え?まだ生きてる?
Re: (スコア:0)
OSDNが…
いいえ、なんでもありません。
Re: (スコア:0)
いつも焦土戦略なんてやってたっけ?
Re: (スコア:0)
難癖つけたいだけだからかまっても得るものないっすよ。
Re: (スコア:0)
有料化はあまりない(officeバンドルぐらい?)けど、企業体力に任せた無料化はわりとある。
Re: (スコア:0)
>OneDriveは容量無制限をうたっておいてユーザーがデータを保存して身動きできなくなったら容量制限して課金誘導
これ、無制限容量で失敗してる事例がたくさんあるのにやり始めたという特殊事例じゃん
むしろ、これで無制限だ、やったーと、バカみたいに置いたそいつの素養にかなり問題あるかと
Re: (スコア:0)
誰にレスしてんの?
Re: (スコア:0)
見えないお友達かな
Re:正直、もう使えない (スコア:1)
それProject Paper Cuts [github.com]の成果では。小さな使いづらさをなんとかするUI修正を当面は頻繁にリリースしていきましょうという方針です。個人的には別に使いづらくなった感はないしこの方針で全然OKです。
それこそGmailだってUIを過去数年でコロコロ変えてますし大抵の人はそれにすぐ慣れるものですが、いまだにWindows 10に慣れられないレベルで適応が遅い人だと辛いのかもしれませんね。
いまだにスラド見てるくらいだしRe: (スコア:0)
gmailとか数年でコロコロというか、数ヶ月でコロコロだよね。
しかも全アカウント同時に変わるわけじゃないから、複数アカウントあるとアカウント切り替えたら操作方法変わることがしょっちゅうあるんだよな。
招待制だったころに作っていまだに使ってるgmailアカウントは、最近作ったのと比べて、UIが新しいのに移るのに2ヶ月ぐらい遅れることもある。
Re: (スコア:0)
switchのminecraftは大ヒットだそうだよ。
そうゆうの老害と言わないか。
Re: (スコア:0)
本当に失敗続きの会社がこんなに繁栄をつづけるわけがない。
でかいにもかかわらず新しいことを常にやってるから失敗「も」多く見えるだけ
アンチが付くぐらいじゃないといかんのですよ
そうじゃなきゃジリ貧なのは残念ながら本邦の電子メーカ等見ればお分かりいただけるかと
そういえば昔は居たSONYアンチも見なくなったような…