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プログラムを書く能力が、社内で正当に評価されてんでしょうか。別にプログラミングそのものではなく、付随するスキルでも良い。例え外注するにしても必要とされる能力はいろいろあるし、中には会社の収益に直結するものだってある。会社に必要な能力であれば直接それを求めるべきで、持つ者にはインセンティブを、持たざる者にはペナルティを与えなければ企業としてダメでしょう。必要のない能力であれば、それを自分のために身につけろなんて、大きなお世話。「人生の豊かさ」なんて言葉でごまかすべきじゃない。
>持つ者にはインセンティブを、持たざる者にはペナルティを与えなければ企業としてダメでしょう。>必要のない能力であれば、それを自分のために身につけろなんて、大きなお世話。>「人生の豊かさ」なんて言葉でごまかすべきじゃない。
それはそうなんだけど、持つ者へのインセンティブを増やそうとすると妬みで足を引っ張られたり、持たざる者はサービス残業やらデスマーチで必死になって当然なのだが、時に持つ者より評価される。最近は、前者には後者の火消し仕事が割り当てられ、後者は平然と残業代を要求する現場も少なくない。
持つ者のインセンティブを最大限認
>それは騙されている典型的なダメ思考
「騙されてる」と言い切れる根拠って何？
自分の立場から見た主観的正義や理想論から、受け付けない意見に蓋をしているだけでしょ。視野が狭く、無意識な思考停止論者ほど「騙されてる」と簡単に吐き捨てて安心する。
それは次のフレーズからも明らかだ。
>受け取るべき利益を巻き上げられている者同士
上げるべき利益を上げていない人間は、受け取るべき利益を巻き上げられている立場といわないだろう。「受け取るべき利益とは何か？」それを明確化しなければ、同じ現場にいるだけ、同じ年数働いただけで評価されるのでは、出来るプロ
＞この10年、企業の利益額が上昇しても給与の「総額」が上がっていないのが事実。
何度か言いましたが、基本的にはそれは当たり前です。利益額が上がるのに応じて給与総額をあげるのなら、利益が下がる局面では給料を引き下げなくてはならなくなります。赤字だから給料ゼロ、なんてわけにはいかないので、通常景気拡大時には労働分配率は低下します。
逆に、賃金の下方硬直性のおかげで、ここ数年の不況で労働分配率は上がってるはずです。
ですから、こういう話をするには、もう少し精緻な数字と分析の積み重ねをもとにしないと、単なるアジテーションに堕してしまうと思います。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
「豊かさ」なんかでごまかすな (スコア:5, すばらしい洞察)
プログラムを書く能力が、社内で正当に評価されてんでしょうか。
別にプログラミングそのものではなく、付随するスキルでも良い。
例え外注するにしても必要とされる能力はいろいろあるし、中には会社の収益に直結するものだってある。
会社に必要な能力であれば直接それを求めるべきで、
持つ者にはインセンティブを、持たざる者にはペナルティを与えなければ企業としてダメでしょう。
必要のない能力であれば、それを自分のために身につけろなんて、大きなお世話。
「人生の豊かさ」なんて言葉でごまかすべきじゃない。
Re: (スコア:2, 興味深い)
>持つ者にはインセンティブを、持たざる者にはペナルティを与えなければ企業としてダメでしょう。
>必要のない能力であれば、それを自分のために身につけろなんて、大きなお世話。
>「人生の豊かさ」なんて言葉でごまかすべきじゃない。
それはそうなんだけど、持つ者へのインセンティブを増やそうとすると妬みで足を引っ張られたり、
持たざる者はサービス残業やらデスマーチで必死になって当然なのだが、時に持つ者より評価される。
最近は、前者には後者の火消し仕事が割り当てられ、後者は平然と残業代を要求する現場も少なくない。
持つ者のインセンティブを最大限認
Re: (スコア:3, 興味深い)
それは騙されている典型的なダメ思考。
ロクな利益分配をせずに
>>「人生の豊かさ」なんて言葉でごまかす
企業連中にそんな力を与えたらどうなるか、火をみるより明らか。
「能力を持ち、成果を持つ者」を解雇不安の脅迫で買い叩くんだよ。
君がいうようなチカラを派遣雇用で試行したら、
偽装派遣に単価切り下げが蔓延して、ワーキングプアが生まれ、
去年の前半までの好景気とされていた時期に起きたのは、
現場に払うべき利益を、株主配当の形で
「働かない富裕層・消費しない金融組織」が占有する状況。
今また、赤字理由でのクビきりや派
Re: (スコア:0)
>それは騙されている典型的なダメ思考
「騙されてる」と言い切れる根拠って何？
自分の立場から見た主観的正義や理想論から、受け付けない意見に蓋をしているだけでしょ。
視野が狭く、無意識な思考停止論者ほど「騙されてる」と簡単に吐き捨てて安心する。
それは次のフレーズからも明らかだ。
>受け取るべき利益を巻き上げられている者同士
上げるべき利益を上げていない人間は、受け取るべき利益を巻き上げられている立場といわないだろう。
「受け取るべき利益とは何か？」それを明確化しなければ、同じ現場にいるだけ、同じ年数働いただけで
評価されるのでは、出来るプロ
Re:「豊かさ」なんかでごまかすな (スコア:0)
そんな理解レベルでは「騙されている」としかいいようがないね。
この10年、企業の利益額が上昇しても給与の「総額」が上がっていないのが事実。
その中で行われているのが、新卒者を派遣労働や関連子会社への誘導と
成果主義名目での賃金水準の切り下げ。
一方での内部留保の増額や、株主向け（その大半が企業組織）への配当の増額
賃金の「総額」が上がっていない以上、全ての雇用者が「受け取るべき利益を巻き上げられている」状態なのだよ。
>「受け取るべき利益とは何か？」それを明確化しなければ、同じ現場にいるだけ、
> 同じ年数働いただけで評価されるのでは、
> 出来るプログラマの受け取るべきインセンティブが上がることは無い。
最初に書いてあっただろ。
企業の利益上昇に比して、雇用者側は何ひとつ受け取っていない。
それをもって「受け取るべき利益」が収奪されたといえる。
そんな基礎レベルが理解できていないまま、個々人の能力差なんてものに
踊らされているから、「騙された典型」といえるの。
あなたがいう、各雇用者間の能力差での「利益を上げる／上がらない」
なんてことは、「賃金総額が上昇しない」
「ワーキングプアが増大している」という現実の前では誤差の話でしかない。
成果主義にしても、
「一握りの会社が規定した成果(=超絶ノルマ）をあげた人間の賃金を上げる」
「多数の一般的な成果を上げている人間の賃金を貶める」
を組み合わせた結果、「会社側が一方的に 人件費を抑制した」ダケに終わったんだよ。
そして、企業利益が家庭に移転しなかったせいで、リーマンショック以降の大不況が起きると。
給与や雇用で騙される人間がいると、被害が周囲にも及ぶ典型だね。
＃ 「８時間以上の労働」は法で禁じられているのを、ダレも突っ込まないわけだし
Re:「豊かさ」なんかでごまかすな (スコア:1)
＞この10年、企業の利益額が上昇しても給与の「総額」が上がっていないのが事実。
何度か言いましたが、基本的にはそれは当たり前です。
利益額が上がるのに応じて給与総額をあげるのなら、利益が下がる局面では給料を
引き下げなくてはならなくなります。赤字だから給料ゼロ、なんてわけにはいかないので、
通常景気拡大時には労働分配率は低下します。
逆に、賃金の下方硬直性のおかげで、ここ数年の不況で労働分配率は上がってるはずです。
ですから、こういう話をするには、もう少し精緻な数字と分析の積み重ねをもとにしないと、
単なるアジテーションに堕してしまうと思います。
Re: (スコア:0)
大間違いです。
マクロ経済学を勉強してきなさい。
この２０年の期間でも、日本の経済成長は製品分野の質的向上から
４～５％あり、その生産性向上分は賃金に反映されなければなりません。
賃金上昇が横ばいであってもそれは
「国内雇用環境を途上国並に貶める」
愚行で、それすら行われずに下がっているのです。
> 利益額が上がるのに応じて給与総額をあげるのなら、
> 利益が下がる局面では給料を引き下げなくてはならなくなります。
> 赤字だから給料ゼロ、なんてわけにはいかないので、
現実を見なさい。
この10年で企業が行った
Re: (スコア:0)
なんで、こういうウソを平気で書けるんだろうね。
仕事していないんだろうか？ ひょっとして頭でっかちの中学生？
(それならそれで優秀で、将来の見込みはある。間違いを修正できれば。。。)