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写真2●津山高専シス研における夏合宿の様子。倒れるまでプログラミングするのが恒例
記事を読むと、倒れるまでっていっても、眠くて寝てしまうって意味みたいですね。参加メンバーも若くて回復力もある。で、デスマーチ期間はせいぜい数週間。最初なんて1週間?で、全員倒れてエントリーさえできなくても、「いい経験したよね」で終わる気楽さがある。周囲の機体は裏切ったかも知れないけど、期待を実現するような投資をしてないから、周りだって「できればラッキー」程度にしか思ってない。
実戦だと、倒れた時にはデスマーチ期間が数ヶ月。プロジェクトが完遂出来なかったら、投資した資本に対して責任が発生して、最悪解雇という状況になるプレッシャーもある。それと単純比較するのは変だと思います。
ただ、本人にとっては結構現実的に感じるプレッシャーの中でチームを組織して、プロジェクトをまとめられたというのは評価していいんじゃないかな。
なお、「結構現実的」という言葉を使ったのは、きっとここを読んでいる方々の中には「結構非現実的スケジュール」というプレッシャーの中でチームを組織しているんじゃないかなと思ったからです。(笑 そういう人が彼を見てどう思うかぜひ聞いてみたいな。
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アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
写真のキャプション (スコア:1, 興味深い)
高専からデスマかYo!、と同時にこんな事できるの高校生の若さだからなんだよな～と遠い目でみる。
#でもなぁ、体壊すんで倒れるまでやっちゃダメだって知るのは倒れてからなんだよね。
Re:写真のキャプション (スコア:5, すばらしい洞察)
ティーンの「倒れる」は、主に睡眠不足。
年寄りの場合は、ストレスからくる胃潰瘍とか高血圧とか…。
マラソンで二位を抜いたら何位？
倒れるまでの期間 (スコア:2, すばらしい洞察)
記事を読むと、倒れるまでっていっても、眠くて寝てしまうって意味みたいですね。参加メンバーも若くて回復力もある。で、デスマーチ期間はせいぜい数週間。最初なんて1週間?で、全員倒れてエントリーさえできなくても、「いい経験したよね」で終わる気楽さがある。周囲の機体は裏切ったかも知れないけど、期待を実現するような投資をしてないから、周りだって「できればラッキー」程度にしか思ってない。
実戦だと、倒れた時にはデスマーチ期間が数ヶ月。プロジェクトが完遂出来なかったら、投資した資本に対して責任が発生して、最悪解雇という状況になるプレッシャーもある。それと単純比較するのは変だと思います。
ただ、本人にとっては結構現実的に感じるプレッシャーの中でチームを組織して、プロジェクトをまとめられたというのは評価していいんじゃないかな。
なお、「結構現実的」という言葉を使ったのは、きっとここを読んでいる方々の中には「結構非現実的スケジュール」というプレッシャーの中でチームを組織しているんじゃないかなと思ったからです。(笑 そういう人が彼を見てどう思うかぜひ聞いてみたいな。
vyama 「バグ取れワンワン」
Re:写真のキャプション (スコア:1)
私は幸いまだ病気では倒れたことないですけど。
Re:写真のキャプション (スコア:4, すばらしい洞察)
いやハッピーマーチだろ。
オレもその年台はプログラミングが楽しくてしょうがなかったよ。
それを職業にした今、幻を見ていたと気づいた。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
そう思っていた時期が私にもありました。(AA略
＃今は？趣味グラムでもいまいちキレが出ません
Re:写真のキャプション (スコア:0)
Re:写真のキャプション (スコア:0)
Re:写真のキャプション (スコア:3, すばらしい洞察)
先生！いやいややらされて倒れるのと、倒れるまで好きなことやるのは全然違うと思います。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
これ、実は間違い。
会社は、金払って嫌なものにやらせようと思ってないのです。
第一にそんな非効率をしなくても、たいてい替えはいくらでもいるわけ。
嫌だけどやっているのは、すべて個人の選択なんですよ。
嫌だけど、それをやらないと飯が食えない自分の事情を棚に上げて、
会社ばかりが悪のように言うのはフェアではありません。
仕事を選べない自分がそうさせているのであって、会社だけがしむけているのでない。
どこかで「過労死は自己責任」といってバッシングを受けた人がいましたが、
ある意味で間違った自己犠牲で会社に尽くしてしまう人がいるのは真実。
そこで働かなければ死んでしまう、選択肢など無い人の足元を見て働かせる、
というのは確かに肉体労働中心にあるわけですが、IT関係においては、
視野を狭めて自分で自分の首を絞めている人のほうが多く感じますね。
#自分も嫌な業務をこなしている最中ですが、やらされていると思ったら負けと思ってます。
Re:写真のキャプション (スコア:1, すばらしい洞察)
なんでやってるの？あなたがやらなくても代わりはたくさん居るんだから辞めれば？
Re:写真のキャプション (スコア:0)
Re:写真のキャプション (スコア:0)
>なんでやってるの？あなたがやらなくても代わりはたくさん居るんだから辞めれば？
そのとおり、まさにそういう主張をしただけなんですよ。
「やらされている」と被害者妄想に堕ちる前に手をうとうという事。
心を病んでるのに、そこから抜け出せなくなる悪循環に陥ってしまう、
それで会社を恨んで死ぬのもバカらしいじゃない。
自分は、嫌でも飯にありつくのに割がいいからやっている。
死ぬほど辛くないし、死ぬような苦労する必要が無いから。
自分が嫌というのは退屈なだけで、貴方の想定する嫌とは異なる状態なのかな。
死ぬほど苦労しなければ、この業界で飯が食えない状況になるかもしれない
という不安は無いわけじゃないが、死んでもしがみつくとか思いつめたら
危険信号だと思ってるんだよね。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
あなたの精神は倒れてしまってると思うよ。
いやな業務をこなしているってのは、会社に無理やりやらされてるんだよ。客観的には。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
最近は何でも他人のせいにするのが流行りなようで。
Re:写真のキャプション (スコア:0, フレームのもと)
Re:写真のキャプション (スコア:0)
主観的に思いつめる話をしていて、客観的に見てどうこうって話をしていないよね。
雇用される側の立場につきまとう絶対的関係の理不尽さに折り合いをつける事まで、
ストックホルム症候群と言い出したら、雇用主かニートになるしかないのでは？
結局どちらにせよ、客観的に解決を計るなら「やめればいい」となりますよね。
そういう「嫌ならやめればいい」って心の余裕を確保出来ない状態で働きつづけて不満を抱えて死ぬことと、
ストックホルム症候群と他人に言われようが自分が幸福を実感できればいいと考えて、
自分の生命を優先する事とどっちが良いでしょうか。
まあ、人それぞれでしょうが、ここでは生存する事を重点に話をしました。
私は、ストックホルム症候群と他人に言われる位なら死んだほうがマシとか思えないので。
SEに喜びを感じない奴は屑、天命のために命を惜しむなというならゴメンなさい。
単に飯のタネ以上の思い入れはありません。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
という書き出しからは客観的真実を述べているという印象しか受け取れませんが。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
むしろ積極的に働いて残業ゼロで片付けて欲しい訳だ。
そこで、積極的にするにはどうするかを考えないで残業だけカットしようというんで、
最後の拠り所だけ切ってどうするんだと反発をうけたのが労働裁量制だった。
Re:写真のキャプション (スコア:0)
Re:写真のキャプション (スコア:0)
そう。だからこそ、嫌々効率悪く残業代だけ持ってかれるのは損と考える。
（ホワイトカラーエグゼンプションが導入されてれば違うかもしれないが）
死なれた方が責任問題が大きいので、意図的にそういう状態に仕向けたがる事はない。
いわゆる窓際のように、まったく仕事をやらせないという方法もあるにはだろうが、
不況のおかげで公務員でもなければ解雇にしたほうが効率的と考えられている。
（そういう意味では、死ぬまで仕事をすると言うのは、最後に迷惑をひっかぶせる、ある種の抗議行動かもしれない）
Googleのように楽しく働かせる工夫をす
Re:写真のキャプション (スコア:0)
#そんな私も高専卒なのでAC
Re:写真のキャプション (スコア:0)
若さを持ち合わせていません。
#中の人だったのでAC