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そもそも、40代、50代、60代の半分ぐらいしか20代の人口がいないのだから、人口比的に40代、50代、60代の半分ぐらいに減るのは当然だろう。
少ないことは少ないが、半分ってほどでもないな。現役世代で最も多い40代の6割くらいか。
ただ10年前と比べて20代が減ってるということなので、比べるなら今の30代。30代と比べると20代の人口比は9割くらいじゃないかな。
ただ、バブルのころに採用された50歳前後のSEが多いというのはどうだろう。バブル採用の大手企業のSEってろくでもないよ。そんなのが生き残れてるんだろうか。とっくにリストラされてるんじゃないだろうか。
20代のSEが極端に少なくなってるのは、単純にほかの職種へシフトしているからだと思う。今の40代くらいの人が置かれた「給料が安くて休みも少
>このままだと日本は大変なことになる
その40歳前後の人たちが万が一突然ハッスルしても生まれてくるのはあくまで0歳の子供で、激減してる10歳前後が増えることは未来永劫ないんだ
もうすでに日本は大変なことになってるんだよ
そういうことです。つまり手遅れ。第二次ベビーブーム世代が適齢期になった時期に出生率を反転上昇できなかった時点で、今後数十年は移民の大規模受け入れでもやらない限り、どう足掻いても人口減少傾向を回避できないし。選択肢としては、できるだけショックの少ない形で人口減少に対応するか、中国人でもいいから大規模な移民受け入れをやるかしかないんですよ。
>中国人でもいいから
中国は今既に日本よりも豊かで更に成長を続けているのですが、わざわざ来てくれるのでしょうか。
日本の土地の広さから行くとまだ多すぎなので、移民は必要ありません。
日本の国土の広さだと、人口は1億切っても多い。適正は6千万人程度とか。地球全体で20億程度らしいのでもっと減らすか、宇宙に追い出すか。
どうせ今後IT化/AI化/自動化が進んで仕事が減っていくので、人口は減って問題ない。ただでさえ仕事が少なくて失業率が上がりつつあるのに、移民なんか受け入れてさらに失業率あげてどーすんですか。これ以上ニートを大量製造してどうするんだよ。
#大体移民なんて受け入れた所で国内に仕事なんてないんですよ。#人が必要な製造業を海外に追い出しちゃったんだから。
なにが大変って、俺らがさほど危機感なく衰亡を半ば受け入れてるところがな。
別に受け入れてはいないよ?OKなんてしてないよ?単に無責任な上の人から丸投げされただけ。
いつものことじゃん。
ああ、丸投げされただけで、受け入れてないのね。そうだね、いつも通りだね。
減少するならそれでいいと思うんですけどね。国が維持できなくなるほどの規模まで縮小するとかだったら問題ですけど。
少子化のおかげで不景気でも暴動など起きずに何とかなっているのでは?もし第二次ベビーブームの出生数がそのまま続いていたら今よりも更に失業者激増。中南米への移民(棄民)政策も復活していたりして。
少子化じゃなかったら、不景気にもなってなかった可能性。需要も労働力も多いままだったでしょう。
教育の無償化をするなら、それよりも先にモラトリアム化している高校大学教育を健全化しないと。(義務教育も見直し必要だが)今のままでは何年間も遊ばせるために税金を使うようなもの。
CSを独学出来なくなった事が大きいように思う。
昔なら、大きい本屋へ行けば、共立出版とかの本が手に入り、色々勉強も出来た。会社へ入ってから渋谷の大盛堂(前の)でクレジットで毎月1万以上買っていたら、レジのおばちゃんに、「あんた大丈夫?」とか聞かれたり。
第五世代コンピューターが大成功を逃した頃から、全く見られなくなってしまったんですよね。
CSは大学で拝領しなければならないような奥義ではなく、万人が学ぶべき基礎なのに、隠してしまっているのが💩(くそ)です。
CS以外のコンピュータ関連の書籍が増えたことで割合が減少しただけで、大きな書店に行けば今でも計算機科学の教科書は十分に入手可能だと思いますが。インターネットとAmazonが普及したおかげで学会誌とか買わなくても著名な論文にあたることができたり海外の教科書を容易に入手できたりと、昔よりもむしろ環境はよくなってると思いますよ。
別ACですが。
大きさに関係なく、本屋さん自体も減っちゃってるんですよね…。特に田舎だと。Computer Science関係の本が置いてあるような本屋さんは稀なんで、初学者や独学者のとっつきにくさは格段にアップしている印象があります。ちなみにこちらは人口80万人程度の田舎県(一応首都圏です。笑)ですが、「置いてある」レベルでも稀ですし「選ぼう」なんて贅沢は難しいですね(2時間かけて東京に出るほうが早いかも)。
インターネットとAmazonが普及したおかげで
全ての人がこの恩恵に浴せればいいんですが、学ぼうとする人のうち、手当たり次第に本を読んで
第二次ベビーブーマーに就職氷河期を直撃させたからな
大学紛争世代・バブル世代の罪は重い
就職氷河期の頃ってバブル世代は中堅に差し掛かった辺りなんだが、どんな罪があるんだ?
氷河期&新氷河期の時代は採用0とかざら。氷河期世代だけど、自分が最初に入った会社は「10年振りの新人」って触れ込みだった。リーマンショック後、派遣法改正も合わせて、新人を採用するより非正規化を入れるみたいな流れになった結果でしょうね。
そもそも、元記事のデータの見方がおかしい。全体の割合の変化なんて、何の意味があるというのだ?20代のエンジニアが10年後に何%増減したとかならば意味がある。母数となる人口が年代ごとに異なるのに、どういう比較の仕方をしているのだ?
年齢区分で明確に首にする比率が違うのなら兎も角、比率が変わらんのなら人口比は影響するだろうに。ついでに中途雇用ってのも有るしな。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
人口比を考えたら? (スコア:3, 参考になる)
そもそも、40代、50代、60代の半分ぐらいしか20代の人口がいないのだから、人口比的に40代、50代、60代の半分ぐらいに減るのは当然だろう。
Re: (スコア:0)
少ないことは少ないが、半分ってほどでもないな。
現役世代で最も多い40代の6割くらいか。
ただ10年前と比べて20代が減ってるということなので、比べるなら今の30代。
30代と比べると20代の人口比は9割くらいじゃないかな。
ただ、バブルのころに採用された50歳前後のSEが多いというのはどうだろう。
バブル採用の大手企業のSEってろくでもないよ。
そんなのが生き残れてるんだろうか。とっくにリストラされてるんじゃないだろうか。
20代のSEが極端に少なくなってるのは、単純にほかの職種へシフトしているからだと思う。
今の40代くらいの人が置かれた「給料が安くて休みも少
Re: (スコア:0)
その40歳前後の人たちが万が一突然ハッスルしても生まれてくるのはあくまで0歳の子供で、激減してる10歳前後が増えることは未来永劫ないんだ
もうすでに日本は大変なことになってるんだよ
Re:人口比を考えたら? (スコア:2, 参考になる)
>このままだと日本は大変なことになる
その40歳前後の人たちが万が一突然ハッスルしても生まれてくるのはあくまで0歳の子供で、激減してる10歳前後が増えることは未来永劫ないんだ
もうすでに日本は大変なことになってるんだよ
そういうことです。つまり手遅れ。
第二次ベビーブーム世代が適齢期になった時期に出生率を反転上昇できなかった時点で、今後数十年は移民の大規模受け入れでもやらない限り、どう足掻いても人口減少傾向を回避できないし。
選択肢としては、できるだけショックの少ない形で人口減少に対応するか、中国人でもいいから大規模な移民受け入れをやるかしかないんですよ。
Re:人口比を考えたら? (スコア:1)
>中国人でもいいから
中国は今既に日本よりも豊かで更に成長を続けているのですが、わざわざ来てくれるのでしょうか。
Re:人口比を考えたら? (スコア:1)
日本の土地の広さから行くとまだ多すぎなので、移民は必要ありません。
日本の国土の広さだと、人口は1億切っても多い。適正は6千万人程度とか。
地球全体で20億程度らしいのでもっと減らすか、宇宙に追い出すか。
どうせ今後IT化/AI化/自動化が進んで仕事が減っていくので、人口は減って問題ない。
ただでさえ仕事が少なくて失業率が上がりつつあるのに、移民なんか受け入れて
さらに失業率あげてどーすんですか。これ以上ニートを大量製造してどうするんだよ。
#大体移民なんて受け入れた所で国内に仕事なんてないんですよ。
#人が必要な製造業を海外に追い出しちゃったんだから。
Re: (スコア:0)
なにが大変って、俺らがさほど危機感なく衰亡を半ば受け入れてるところがな。
Re: (スコア:0)
別に受け入れてはいないよ?OKなんてしてないよ?
単に無責任な上の人から丸投げされただけ。
いつものことじゃん。
Re: (スコア:0)
ああ、丸投げされただけで、受け入れてないのね。そうだね、いつも通りだね。
Re: (スコア:0)
減少するならそれでいいと思うんですけどね。
国が維持できなくなるほどの規模まで縮小するとかだったら問題ですけど。
Re: (スコア:0)
少子化のおかげで不景気でも暴動など起きずに何とかなっているのでは?もし第二次ベビーブームの出生数がそのまま続いていたら今よりも更に失業者激増。中南米への移民(棄民)政策も復活していたりして。
Re:人口比を考えたら? (スコア:1)
少子化じゃなかったら、不景気にもなってなかった可能性。
需要も労働力も多いままだったでしょう。
Re: (スコア:0)
教育の無償化をするなら、それよりも先にモラトリアム化している高校大学教育を健全化しないと。
(義務教育も見直し必要だが)
今のままでは何年間も遊ばせるために税金を使うようなもの。
たぶんどうでもいい。
Re: (スコア:0)
CSを独学出来なくなった事が大きいように思う。
昔なら、大きい本屋へ行けば、共立出版とかの本が手に入り、色々勉強も出来た。
会社へ入ってから渋谷の大盛堂(前の)でクレジットで毎月1万以上買っていたら、
レジのおばちゃんに、「あんた大丈夫?」とか聞かれたり。
第五世代コンピューターが大成功を逃した頃から、全く見られなくなってしまったんですよね。
CSは大学で拝領しなければならないような奥義ではなく、万人が学ぶべき基礎なのに、
隠してしまっているのが💩(くそ)です。
Re: (スコア:0)
CS以外のコンピュータ関連の書籍が増えたことで割合が減少しただけで、大きな書店に行けば今でも計算機科学の教科書は十分に入手可能だと思いますが。インターネットとAmazonが普及したおかげで学会誌とか買わなくても著名な論文にあたることができたり海外の教科書を容易に入手できたりと、昔よりもむしろ環境はよくなってると思いますよ。
Re: (スコア:0)
別ACですが。
大きさに関係なく、本屋さん自体も減っちゃってるんですよね…。
特に田舎だと。
Computer Science関係の本が置いてあるような本屋さんは稀なんで、
初学者や独学者のとっつきにくさは格段にアップしている印象があります。
ちなみにこちらは人口80万人程度の田舎県(一応首都圏です。笑)ですが、「置いてある」レベルでも稀ですし「選ぼう」なんて贅沢は難しいですね(2時間かけて東京に出るほうが早いかも)。
全ての人がこの恩恵に浴せればいいんですが、学ぼうとする人のうち、手当たり次第に本を読んで
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
第二次ベビーブーマーに就職氷河期を直撃させたからな
大学紛争世代・バブル世代の罪は重い
Re: (スコア:0)
就職氷河期の頃ってバブル世代は中堅に差し掛かった辺りなんだが、どんな罪があるんだ?
Re: (スコア:0)
氷河期&新氷河期の時代は採用0とかざら。氷河期世代だけど、自分が最初に入った会社は「10年振りの新人」って触れ込みだった。
リーマンショック後、派遣法改正も合わせて、新人を採用するより非正規化を入れるみたいな流れになった結果でしょうね。
Re: (スコア:0)
そもそも、元記事のデータの見方がおかしい。
全体の割合の変化なんて、何の意味があるというのだ?
20代のエンジニアが10年後に何%増減したとかならば意味がある。
母数となる人口が年代ごとに異なるのに、どういう比較の仕方をしているのだ?
Re: (スコア:0)
年齢区分で明確に首にする比率が違うのなら兎も角、比率が変わらんのなら人口比は影響するだろうに。
ついでに中途雇用ってのも有るしな。