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速度は遅くなると思うけど、OS Xのrosettaみたいな仕組みがあれば、多少なりとも使い物になるんじゃないかと。そうでもして普通のWindowsバイナリが動かなければ、RTの二の舞になると思う。今のARMなら、Pentium3ぐらいの性能で動くじゃろ?
> 今のARMなら、Pentium3ぐらいの性能で動くじゃろ?
消費電力無視していいならもっと性能出ます。用途によりますが事務系アプリだと省電力版Core2Duoに近いレベルまで出せるでしょう。
Continuumとセットでっていうのも、充電自体もできるから消費電力大きくてもいい状況ってのと一致しやすいからって面で無難な構成と思います。
いや、それはARMでコンパイルしたときの話だろ?x86バイナリをARMでうごして、Core2ぐらいまで出るわけないじゃん。デスクトップでARM動かしたときの悲惨さ以上になるんだからさ。
Armを本気で動かしたらIntelより遥かに早いのに?
知性より腕力が手っ取り早いってか?
ソース
同一のベンチマーク系のプログラムをGCCでコンパイルして流すと同等か、単純にはIntelのCPUよりも早い石はたくさんある。おそらく貴兄が見たのはそのたぐいのベンチマークでは?しかし、拡張命令をONにして、Intel Compilerを使ってコンパイルして流すと、IntelのCPUはとんでもなく早くなるよ。そして多くの実用はこっちだ。実用的な複雑なプログラムほど、その差は広なる。
インテルのCPUは、x86-64は過去の互換性を担保するためにできる限り古いやり方を残したまま、拡張命令を追加する事によって高速化されてきた歴史があるから、それを使うか使わないかで天と地ほどの差が出てしまう。
PowerかSPARCががんばればかなり対抗できるだろうが、コンシューマ向けの機器では単純な処理速度ではインテリよりも早いCPUは無いよ。少なくともARMはまだそこまできてない、っていうか、ARMは自前で何でもやるんじゃなくていろいろなアクセラレータとくっついてパフォーマンスを目指す方向だし。
それはかつてのAlpha版Windows NTのFX!32が通った道
http://ascii.jp/elem/000/000/689/689113/ [ascii.jp]
今のARMはDECのAlpha CPUと比べ物にならないほど普及してるので、同じ道ではないと思いますよ。
Windows 10(not Mobile)が動作するARMのマシンはどの程度普及しているのですか?
もう一度、頭からこのページを読み返してみた方がいいかと。今からそれをリリースするんじゃないかというストーリーですよ。
まあ、ドライバもOS変更の仕組みもないから既存マシンがいくらあっても無駄ということが言いたいのでしょうが、母数が違いすぎます。Alphaはサーバ向け市場で限られたソフトウェア技術者しか触れませんでした。ARMはありふれていて、今はほぼ全てのスマートフォンから何から入っています。
従って、後はWindows本体が競合に比べてより良いことを示せば良いでしょう。例えばグループポリシーとか。
Alphaはサーバ向け市場で限られたソフトウェア技術者しか触れませんでした。
それはRISC伝説後期のことでしょう。最初の頃はx86を駆逐してこれからはすべてRISCだっていう勢いの時期があったんですよ。そしてワークステーション向けにMIPS、Alpha、PowerPCが手を挙げて参入してきていたのです。そのRISC系マシンは個人でも購入ができました。もちろんサーバー用じゃないですよ。
これからはRISCだというブームでMIPSやPowerPCやSPARCに駆逐されたのってx86じゃなくて68kでしょ。その当時のx86の利用って16bitのDOSが主でワークステーション市場での採用なんてほとんどなくて対抗するようなもんじゃなかったし、Alphaの登場はもちょっと後のことだし。
それはRISC伝説後期のことでしょう。最初の頃はx86を駆逐してこれからはすべてRISCだっていう勢いの時期があったんですよ。そしてワークステーション向けにMIPS、Alpha、PowerPCが手を挙げて参入してきていたのです。
インテルがRISCに対抗してウチはCRISCだとか言ってたのPentiumの頃だと思うけどMIPSってもっと前じゃね? ソニーのNEWSにR3000が採用されたので80年代末くらいじゃなかったかなあ。
これからはRISCだというブームでMIPSやPowerPCやSPARCに駆逐されたのってx86じゃなくて68kでしょ。
駆逐されたのが68kだというのはその通りですが、時系列がちょっとおかしいです。そういう意味合いならAlphaも入れるべきです。
その当時のx86の利用って16bitのDOSが主でワークステーション市場での採用なんてほとんどなくて対抗するようなもんじゃなかったし、Alphaの登場はもちょっと後のことだし。
PowerPC( 登場は1992年 [wikipedia.org])を入れておいてAlpha(登場は1992年 [wikipedia.org])はあとっていうのは時系列的におかしいでしょう。x86の主な仕様目的がDOSだっ
PowerPC(登場は1992年 [wikipedia.org])を入れておいてAlpha(登場は1992年 [wikipedia.org])はあとっていうのは時系列的におかしいでしょう。
MIPSとSPARC → 68k UNIXワークステーションを駆逐PowerPC → 68k Macを駆逐
だから別の話だね。
なるほどー。
でもそれはこの一連の話として私は不同意だなぁ。それだとAlphaを別扱いする理由にはならないし。
逆説的だが、AlphaがRISCハイエンドPCとして唯一ある程度の成功をおさめたからだねだいたい100万以下のNTマシンみたいなのをイメージしてください
Alphaより前にACEとかCHRPといった規格はRISCブームに乗って出てはきたが、芽が出なかったので駆逐のされようがない
RISC WSが駆逐されたのはPentiumProよりあとのことです
> Alphaより前にACEとかCHRPといった規格はRISCブームに乗って出てはきたが、芽が出なかったので駆逐のされようがない
AlphaがNT(やlinux)もターゲットにする前に、という意味です
うちにはWindowsNTのPOWER版がまだあるな。Alpha版ももってるけど。
それでもAlphaはIntelの通常3倍早かったからな
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
x86/64コードは動かすようにしないの? (スコア:1)
速度は遅くなると思うけど、OS Xのrosettaみたいな仕組みがあれば、多少なりとも使い物になるんじゃないかと。
そうでもして普通のWindowsバイナリが動かなければ、RTの二の舞になると思う。
今のARMなら、Pentium3ぐらいの性能で動くじゃろ?
Re: (スコア:0)
> 今のARMなら、Pentium3ぐらいの性能で動くじゃろ?
消費電力無視していいならもっと性能出ます。
用途によりますが事務系アプリだと省電力版Core2Duoに近いレベルまで出せるでしょう。
Continuumとセットでっていうのも、
充電自体もできるから消費電力大きくてもいい状況ってのと一致しやすいからって面で無難な構成と思います。
Re: (スコア:0)
いや、それはARMでコンパイルしたときの話だろ?
x86バイナリをARMでうごして、Core2ぐらいまで出るわけないじゃん。
デスクトップでARM動かしたときの悲惨さ以上になるんだからさ。
Re: (スコア:0)
Armを本気で動かしたらIntelより遥かに早いのに?
Re: (スコア:0)
知性より腕力が手っ取り早いってか?
Re: (スコア:0)
ソース
Re: (スコア:0)
同一のベンチマーク系のプログラムをGCCでコンパイルして流すと同等か、単純にはIntelのCPUよりも早い石はたくさんある。おそらく貴兄が見たのはそのたぐいのベンチマークでは?
しかし、拡張命令をONにして、Intel Compilerを使ってコンパイルして流すと、IntelのCPUはとんでもなく早くなるよ。そして多くの実用はこっちだ。実用的な複雑なプログラムほど、その差は広なる。
インテルのCPUは、x86-64は過去の互換性を担保するためにできる限り古いやり方を残したまま、拡張命令を追加する事によって高速化されてきた歴史があるから、それを使うか使わないかで天と地ほどの差が出てしまう。
PowerかSPARCががんばればかなり対抗できるだろうが、コンシューマ向けの機器では単純な処理速度ではインテリよりも早いCPUは無いよ。少なくともARMはまだそこまできてない、っていうか、ARMは自前で何でもやるんじゃなくていろいろなアクセラレータとくっついてパフォーマンスを目指す方向だし。
Re: (スコア:0)
それはかつてのAlpha版Windows NTのFX!32が通った道
http://ascii.jp/elem/000/000/689/689113/ [ascii.jp]
Re: (スコア:0)
今のARMはDECのAlpha CPUと比べ物にならないほど普及してるので、同じ道ではないと思いますよ。
Re: (スコア:0)
Windows 10(not Mobile)が動作するARMのマシンはどの程度普及しているのですか?
Re: (スコア:0)
もう一度、頭からこのページを読み返してみた方がいいかと。
今からそれをリリースするんじゃないかというストーリーですよ。
まあ、ドライバもOS変更の仕組みもないから既存マシンがいくらあっても無駄ということが言いたいのでしょうが、母数が違いすぎます。
Alphaはサーバ向け市場で限られたソフトウェア技術者しか触れませんでした。
ARMはありふれていて、今はほぼ全てのスマートフォンから何から入っています。
従って、後はWindows本体が競合に比べてより良いことを示せば良いでしょう。
例えばグループポリシーとか。
Re: (スコア:0)
それはRISC伝説後期のことでしょう。
最初の頃はx86を駆逐してこれからはすべてRISCだっていう勢いの時期があったんですよ。
そしてワークステーション向けにMIPS、Alpha、PowerPCが手を挙げて参入してきていたのです。
そのRISC系マシンは個人でも購入ができました。
もちろんサーバー用じゃないですよ。
Re: (スコア:0)
これからはRISCだというブームでMIPSやPowerPCやSPARCに駆逐されたのってx86じゃなくて68kでしょ。その当時のx86の利用って16bitのDOSが主でワークステーション市場での採用なんてほとんどなくて対抗するようなもんじゃなかったし、Alphaの登場はもちょっと後のことだし。
Re: (スコア:0)
それはRISC伝説後期のことでしょう。
最初の頃はx86を駆逐してこれからはすべてRISCだっていう勢いの時期があったんですよ。
そしてワークステーション向けにMIPS、Alpha、PowerPCが手を挙げて参入してきていたのです。
インテルがRISCに対抗してウチはCRISCだとか言ってたのPentiumの頃だと思うけどMIPSってもっと前じゃね? ソニーのNEWSにR3000が採用されたので80年代末くらいじゃなかったかなあ。
Re: (スコア:0)
駆逐されたのが68kだというのはその通りですが、時系列がちょっとおかしいです。
そういう意味合いならAlphaも入れるべきです。
PowerPC( 登場は1992年 [wikipedia.org])を入れておいてAlpha(登場は1992年 [wikipedia.org])はあとっていうのは時系列的におかしいでしょう。
x86の主な仕様目的がDOSだっ
Re: (スコア:0)
PowerPC(登場は1992年 [wikipedia.org])を入れておいてAlpha(登場は1992年 [wikipedia.org])はあとっていうのは時系列的におかしいでしょう。
MIPSとSPARC → 68k UNIXワークステーションを駆逐
PowerPC → 68k Macを駆逐
だから別の話だね。
Re: (スコア:0)
なるほどー。
でもそれはこの一連の話として私は不同意だなぁ。
それだとAlphaを別扱いする理由にはならないし。
Re: (スコア:0)
逆説的だが、AlphaがRISCハイエンドPCとして唯一ある程度の成功をおさめたからだね
だいたい100万以下のNTマシンみたいなのをイメージしてください
Alphaより前にACEとかCHRPといった規格はRISCブームに乗って出てはきたが、芽が出なかったので駆逐のされようがない
RISC WSが駆逐されたのはPentiumProよりあとのことです
Re: (スコア:0)
> Alphaより前にACEとかCHRPといった規格はRISCブームに乗って出てはきたが、芽が出なかったので駆逐のされようがない
AlphaがNT(やlinux)もターゲットにする前に、という意味です
Re: (スコア:0)
うちにはWindowsNTのPOWER版がまだあるな。
Alpha版ももってるけど。
Re: (スコア:0)
それでもAlphaはIntelの通常3倍早かったからな