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面接をする訓練を受けてない一般人に20秒だけ見せて印象で決めてもらった結果と、普通に面接した結果がほとんど同じだったとか、書類選考だけで採用を決めた社員と面接までして決めた社員を追跡調査したら成績が変わらなかったとか、受付嬢が面接にきた人を見て「あ、この人合格だ」とか、ほぼ100%合格か不合格かわかるみたいな話ってあるしな。
> 受付嬢が面接にきた人を見て「あ、この人合格だ」
なるほど! 受付嬢に気に入られればいいわけだ。
今頃気づいたか。受付嬢が何かといいのは、就活の基本中の基本なのだが。
つまりイケメンが有利と。。。φ(..)
#なんという大きすぎるハンデ!オレに勝ち目ねーじゃん!
表情が暗い、しゃべり方がボソボソと陰気、話すとき面接担当者と目をあわせない、考えるとき顔の口元に手をあてるのが不快、白髪で老けて見えるなどの減点評価をあちこちで頂戴した経験からなんとなくそういうものだから現実を見ろよという提言なのはわかります。改善できるかどうかは知りません。
白髪ってマイナス要因なのか…。よく受かったなあおれ
#当時若白髪で、染めるという頭がなかった。 今は茶髪ですが。
面接受けてきて、そうだろうなぁ、とは思ってた。だって、「技術者」の面接を受けてきたはずなのに、技術の話題が出てくるような面接してくる会社、1割未満なんだもの。
人事関係のところが、「あ。この人、扱いやすそうだな。」と思って採用しているだけだろう、と思う。
新卒なら技術に期待はしないし、中途採用ならある程度の技術は担保されていると前提した上で職場に馴染めるかが問題だし、あんまり技術を話題にする必然性は感じないかなあ。スーパープログラマーとか、特定のハード・言語などに特化したメンテナーとかを求めているなら、また話は別だろうけど。
>新卒なら技術に期待はしないし、中途採用ならある程度の技術は担保されていると前提した上で>職場に馴染めるかが問題だし、あんまり技術を話題にする必然性は感じないかなあ。
技術力に関する、その仮定は大間違いだぞ。新卒時点でピンキリだし、中途ならなおさら。
ちなみに>>だって、「技術者」の面接を受けてきたはずなのに、技術の話題が出てくるような面接してくる会社、1割未満なんだもの。これは日本企業の話だろうな。
外資系だと技術面で突っ込んでくるのは常識。学歴も情報系学部卒以上は普通。
だって試用期間設定して、いらなきゃそこで切ればよいだけでしょ。
その期間に関しては助成金がつくという場合もあるし。
一応経営者なのでAC
解雇するためには試用期間でも合理的な理由が必要、ということは知っておくと良いですよ。 ちなみに、本採用しないことは解雇と同じ扱いです。
客観的(ここ重要)に判断して、業務を遂行する能力が無く、改善する見込みも無い、ということでも合理的理由は成立します。
はい。その通りです。 なので、単に「いらなきゃ切る」というのは合理性に欠けるので正当な解雇理由になり得ないということです。
実際には新卒の技術力はピンキリだし、経験的には技術に対する興味の度合いからその能力差が発生しており一生続くので技術力の見極めは必須だと思いますが軽視する所が多いですね。技術に期待しない会社は新卒の能力を見極める力量がない会社と思って構わないです。おかげで優秀な社員の奪い合いが緩和されて助かります。
外資と一緒にされてもなー小学校の運動会をオリンピック選手はどーのこーのって言わないでしょう
べつに現時点の技術力に期待はしてないけど、技術的について来れない新人取っちゃって、さてどうしようかって経験ない?
その1番目と3番目の話は,面接が要らないという話じゃなくて,超短時間の素人による面接で充分って話じゃないか?
聞きかじりなのでソースないのですが、「面接官が面接したグループより、面接せず書類のみで選考したグループのほうが優秀だった」というケースもあったとか。
面接無しで採用するってのは仕様表だけ見てモノを見ずに買い物するような話だなそういう事する人もいるのかもしれないけど俺的にはバカなやりかただとしか思えない
仕様表だけ見てモノを見ずに買い物するような買い方になる通販や押し売りはクーリングオフなどの返品制度があるように、仮に面接なしで採用したとしても、会社にとって害になるようだったら試用期間で切りますよって事じゃないの?
どちらかというと仕様表だけで現物をみないで購入に近いのでは。採用の判断基準から面接を除いて履歴書+プログラミング能力ということだから。
実力主義(成果主義)といえば聞こえはいいが成果があがらなければスグに首になりそう。
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
面接いらないかも (スコア:0)
面接をする訓練を受けてない一般人に20秒だけ見せて印象で決めてもらった結果と、普通に面接した結果がほとんど同じだったとか、書類選考だけで採用を決めた社員と面接までして決めた社員を追跡調査したら成績が変わらなかったとか、受付嬢が面接にきた人を見て「あ、この人合格だ」とか、ほぼ100%合格か不合格かわかるみたいな話ってあるしな。
Re:面接いらないかも (スコア:2)
> 受付嬢が面接にきた人を見て「あ、この人合格だ」
なるほど! 受付嬢に気に入られればいいわけだ。
Re: (スコア:0)
今頃気づいたか。
受付嬢が何かといいのは、就活の基本中の基本なのだが。
Re: (スコア:0)
つまりイケメンが有利と。。。φ(..)
#なんという大きすぎるハンデ!オレに勝ち目ねーじゃん!
Re:面接いらないかも (スコア:1)
表情が暗い、しゃべり方がボソボソと陰気、話すとき面接担当者と目をあわせない、考えるとき顔の口元に手をあてるのが不快、白髪で老けて見える
などの減点評価をあちこちで頂戴した経験からなんとなくそういうものだから現実を見ろよという提言なのはわかります。改善できるかどうかは知りません。
Re: (スコア:0)
白髪ってマイナス要因なのか…。
よく受かったなあおれ
#当時若白髪で、染めるという頭がなかった。
今は茶髪ですが。
Re: (スコア:0)
面接受けてきて、そうだろうなぁ、とは思ってた。
だって、「技術者」の面接を受けてきたはずなのに、技術の話題が出てくるような面接してくる会社、1割未満なんだもの。
人事関係のところが、「あ。この人、扱いやすそうだな。」と思って採用しているだけだろう、と思う。
Re: (スコア:0)
新卒なら技術に期待はしないし、中途採用ならある程度の技術は担保されていると前提した上で職場に馴染めるかが問題だし、あんまり技術を話題にする必然性は感じないかなあ。
スーパープログラマーとか、特定のハード・言語などに特化したメンテナーとかを求めているなら、また話は別だろうけど。
Re: (スコア:0)
>新卒なら技術に期待はしないし、中途採用ならある程度の技術は担保されていると前提した上で
>職場に馴染めるかが問題だし、あんまり技術を話題にする必然性は感じないかなあ。
技術力に関する、その仮定は大間違いだぞ。
新卒時点でピンキリだし、中途ならなおさら。
ちなみに
>>だって、「技術者」の面接を受けてきたはずなのに、技術の話題が出てくるような面接してくる会社、1割未満なんだもの。
これは日本企業の話だろうな。
外資系だと技術面で突っ込んでくるのは常識。
学歴も情報系学部卒以上は普通。
Re:面接いらないかも (スコア:1)
だって試用期間設定して、いらなきゃそこで切ればよいだけでしょ。
その期間に関しては助成金がつくという場合もあるし。
一応経営者なのでAC
Re:面接いらないかも (スコア:2)
解雇するためには試用期間でも合理的な理由が必要、ということは知っておくと良いですよ。 ちなみに、本採用しないことは解雇と同じ扱いです。
HIRATA Yasuyuki
Re: (スコア:0)
客観的(ここ重要)に判断して、業務を遂行する能力が無く、改善する見込みも無い、ということでも合理的理由は成立します。
Re:面接いらないかも (スコア:2)
はい。その通りです。 なので、単に「いらなきゃ切る」というのは合理性に欠けるので正当な解雇理由になり得ないということです。
HIRATA Yasuyuki
Re: (スコア:0)
実際には新卒の技術力はピンキリだし、経験的には技術に対する興味の度合いからその能力差が
発生しており一生続くので技術力の見極めは必須だと思いますが軽視する所が多いですね。
技術に期待しない会社は新卒の能力を見極める力量がない会社と思って構わないです。
おかげで優秀な社員の奪い合いが緩和されて助かります。
Re: (スコア:0)
外資と一緒にされてもなー
小学校の運動会をオリンピック選手はどーのこーのって言わないでしょう
Re: (スコア:0)
べつに現時点の技術力に期待はしてないけど、技術的について来れない新人取っちゃって、さてどうしようかって経験ない?
Re: (スコア:0)
その1番目と3番目の話は,面接が要らないという話じゃなくて,超短時間の素人による面接で充分って話じゃないか?
Re: (スコア:0)
聞きかじりなのでソースないのですが、「面接官が面接したグループより、面接せず書類のみで選考したグループのほうが優秀だった」というケースもあったとか。
Re: (スコア:0)
面接無しで採用するってのは
仕様表だけ見てモノを見ずに買い物するような話だな
そういう事する人もいるのかもしれないけど
俺的にはバカなやりかただとしか思えない
Re: (スコア:0)
仕様表だけ見てモノを見ずに買い物するような買い方になる通販や押し売りはクーリングオフなどの返品制度があるように、仮に面接なしで採用したとしても、会社にとって害になるようだったら試用期間で切りますよって事じゃないの?
Re: (スコア:0)
どちらかというと仕様表だけで現物をみないで購入に近いのでは。
採用の判断基準から面接を除いて履歴書+プログラミング能力ということだから。
実力主義(成果主義)といえば聞こえはいいが
成果があがらなければスグに首になりそう。