米大統領選で不正行為が発生していた可能性が指摘される 46
ストーリー by hylom
どうなることやら 部門より
どうなることやら 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
今月8日に投開票された米大統領選で、一部の州で集計時に不正行為があったのではないかという疑惑が出ている（米CNN、CNNその1、ITmedia、Medium、Slashdot）。
イリノイ州やアリゾナ州での有権者登録システムへの不正侵入などが確認されているとのことで、ミシガン大学のアレックス・ホルダーマン教授によると投票機にマルウェアを感染させ、特定の候補の表を水増しさせるという行為が行われていた可能性があるという。
また、ドナルド・トランプ氏が制したウィスコンシン、ミシガン、ペンシルベニア各州の集計結果では機械を使った電子投票方式の郡でクリントン氏の獲得票が少なく、投票用紙に記入する方式の郡での票数を7％も下回っていたそうだ。ただし不正侵入の証拠が見つかったわけではないとし、独立機関による調査が必要だと主張している。
この指摘を受けて、緑の党の候補だったジル・スタイン氏の陣営が23日、激戦州での集計のやり直しを求めるために必要な資金集めに乗り出したという（CNNの記事2）。スタイン氏の陣営によると、再集計を申し入れるためには25日までに200万ドル（約2億2500万円）を調達する必要があるとのこと。
不具合は毎回発生しているらしいです。 (スコア:3, 参考になる)
米国の過去の選挙の不正に関連する記事を検索すると、電子投票の結果がおかしいとか、州知事が対立する陣営の有権者登録を妨害したとか、そんな記事がひっかかります。
米国の選挙での不正行為とか妨害行為は「恒例」と思われます。
電子投票で使用される機材の管理が怪しいとか、欠陥が放置されてるとか、不正行為を防止する気がない州もあるようです。
今回、当選したのが少々アレな人物だっただけで、不正の度合いは例年と変わらないと思われます。
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re: (スコア:0)
州毎に投票方法が違うのはどうかとか、あげく選挙人総取りはおかしいとか、選挙前には言われない不思議
Re:不具合は毎回発生しているらしいです。 (スコア:2)
あげく選挙人総取りはおかしいとか、選挙前には言われない不思議
言われてるでしょ。
しかし、連邦制、つまり、複数の国家の集合体であることが背景にあって、今のところ、今の方式に落ち着いている。
Re: (スコア:0)
言われている。
当のトランプすら言っている。
記入方式の場合は (スコア:1)
聖教新聞配りが学生向けアパートだの郵便物が溜まってるポストだのから、選挙通知の封筒を持ち去る。
Re: (スコア:0)
同じ筆跡の票が大量に見つかっている投票所もあるしね。
日本の選挙のシステム、これほど穴だらけで悪用されているのに誰も改善を要求しないって不思議。
通知ハガキを持ってきただけで本人として扱っちゃうのは緩すぎ。
せめて本人確認何かしたほうがいいと思うけど。
Re: (スコア:0)
生年月日を言わせるくらいの本人確認はやってますよ
Re: (スコア:0)
そんな確認されたことないよ。
紙を渡して、名前を呼ばれて「はい」って返すだけ。
選挙権得てからの諸々の選挙には全部行ってるけど、これ以外のやり取りをしたことは皆無。
Re: (スコア:0)
それやってる職員が地元の人なことが多い気がするし、
立会人や市役所職員が盗んだ住民と顔見知りだったら一発でバレるし、上位組織に著しい迷惑がかかるから
相当リスクはあると思いますが
逆に (スコア:0)
投票用紙に記入する方式の郡で不正が行われた証拠とも言えるな。
不在者投票を投票開始前に入れ忘れたふりして無効票にする、泡沫政党の票を別の政党の票にするなどといった不正はよくやられてるし、組織だって(入場券を不正に手に入れて)本人以外が投票しているって噂もあるしな。
Re: (スコア:0)
「証拠」とまでは言えんだろう
「疑惑が出た」か、「深まった」ってくらいだな
郡単位で投票方式が違うのならば、差が出るのは普通 (スコア:0)
地域によって支持政党が異なることは普通なので、
郡ごとに差があるっていうのはあたりまえ。
日本でも自民党が強い地域と民進党が強い地域に分かれてますし。
郡ごとの差を容認しないっていうのは、
そこの有権者の投票行為とその結果を尊重しないって言っているようなもの。
ヒラリー・クリントンは (スコア:0)
負けたら選挙結果を受け入れないと騒いでいたトランプをさんざん避難していた手前、
いまさら蒸し返すようなことは言い出せないだろう。
Re: (スコア:0)
本当にトランプは策士ですな。
安倍総理以外の外国要人と合わない理由がよく解りますね。
Re: (スコア:0)
安倍さんとも合ってないと思う。会ってはいるけど。
Re: (スコア:0)
しかし、投票日直前にやったFBIのメール問題再捜査表明が明らかに結果に影響を与えているからな。
あれがなかったらクリントンが鉄板だったろう。
民主政権が誕生するのが確実で、そのままだと誕生してしまう小沢一郎総理大臣を阻止するために強制起訴して潰した陸山会事件を彷彿させる出来事であった。
Re: (スコア:0)
日本でもアメリカでも、報道関係者の願望として鉄板だと言い張ってたけど、数字として差があるというほどの差がついたことはない。
そもそもトランプ氏にそんな力がありそうには思えない。 (スコア:0)
するかしないかは別にして、ヒラリー氏の陣営なら投票結果の操作さえできそうな力がありそうなイメージはあるが……。
だから、今回の選挙結果を見てアメリカの大統領選って本当に不正がないんだなと思いました。
謎の集団…男 (スコア:3, おもしろおかしい)
米国歴代大統領の全てが男だったとも言われている. [hatena.com]
という言葉を思い出した.
Re: (スコア:0)
トランプに出来なくてもロシアには出来る。
Re: (スコア:0)
フリーメイソンの力で当選したっていう噂があるって高須克弥が笑ってた。
なお高須自身はメンバーであると公表している。
Re: (スコア:0)
フリーメーソンってそんな組織じゃねえよ。
日本会議とは違う。
Re: (スコア:0)
日本会議が絶大な権力を持った闇の組織みたいに思っている間抜けがここにも一人。
話が繋がってない気が (スコア:0)
＞イリノイ州やアリゾナ州での有権者登録システムへの不正侵入などが確認されている
＞ウィスコンシン、ミシガン、ペンシルベニア各州の集計結果では機械を使った電子投票方式の郡でクリントン氏の獲得票が少なく、投票用紙に記入する方式の郡での票数を7％も下回っていた
無理やり話を繋げると、
クリントン側が不正侵入をしたとなる。
Re: (スコア:0)
クリントン側が不正侵入をして自分の得票数を減らしたとおっしゃる？
Re: (スコア:0)
不正侵入があったのはクリントンが勝った州
ミシガンは共和党の勝ち (スコア:0)
激戦だったけど共和党の勝ち。ちなみにミシガンは民主党の地盤だったとか。
Re: (スコア:0)
不正侵入をしても負けた、と考えるべきでしょう。
少なくとも、不正侵入をして表を減らしてなおかつ勝った、というよりは説得力がありますね。
逆もありうる (スコア:0)
anonymousやLulzsecはTrump嫌いなのを表明してたから
サイバー攻撃での操作という可能性だけで考えれば
ヒラリー・クリントン側に有利に働く攻撃だって有り得るんじゃねーの。
証拠も無しに怪しいって言うだけならこっちの可能性だって言える。
Re: (スコア:0)
残念ながらアノニマスはそんなに高度な技術持ってないんだよね。
Re: (スコア:0)
anonymousはスクリプトキディからテク持ちまでいるから
技術のある連中のほうなら可能性はある。
不正行為以前に (スコア:0)
不正行為以前に
実際の得票数ではヒラリーが上回ってるんだろ？
毎回問題になってるけど
候補が実質二人なのに死に票が半分超えてるって
もう何がなんだか
Re: (スコア:0)
大統領選挙の投票権を持ってるのはあくまで各州の選挙人。
アメリカ国民の投票は、自分の州の選挙人に対して「誰々に入れろ」って言うための投票に過ぎないから。
この手の事はスポーツなんかでも割とあることだよね。
セット制の競技だと、試合中の総得点が上回ってもセットの過半を取れるとは限らないとか。
勝敗を決めるのが何かってことを無視して総数に言及しても意味ないのよ。
ロシアの陰謀説 (スコア:0)
選挙前は、元CIA高官がトランプを「無自覚のロシア工作員」だと
批判していた程度にはロシア有利な選挙結果なので、
ロシア政府系のハッカーがアメリカ大統領選の操作に成功した！
という陰謀論は盛り上がるな。
Re: (スコア:0)
そんなんだったら未だ、トランプがストレートにロシアのクラッカーを雇ったと言う方が有るんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
リベラルが勝利して「不正があった」と言い出す右翼の方が多い。
Re:負けたら不正と言い出す (スコア:2)
>リベラルが勝利して「不正があった」と言い出す右翼の方が多い。
なんのことかと思えば、共産党の不正開票関与疑惑のことですか。
民主党が撤廃した開票者の国籍条項の復活法案に共産党だけが全力で反対したとかなんとか。
http://blog.goo.ne.jp/yomogiinu/e/e5d2bb84f2846b9d1f18ed41c523de84 [goo.ne.jp]
Re: (スコア:0)
元コメと違いますが
「多い」の根拠を数字でお願いします。
元コメの一行目は場を荒す余計なアレですが、
仮にあなたの意見に根拠がなかったら同類ですよ
Re: (スコア:0)
別ACだけど"根拠は出てこない"にOliverとのディナー権を賭けてもいいね
Re: (スコア:0)
ムサシが～
とかほざいてる右は見たことがないが
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
したたか？あの発言は負けた時に現実を認められない候補という印象を与えてましたけど？
Re: (スコア:0)
トランプはオバマが大統領当選後しばらくしてからオバマがアメリカ生まれではないとの内容の中傷キャンペーンをマスコミやSNSを通じて行いました。これはつまりオバマは大統領就任に必要な要件を満たさないものであるという主張であり要約すば選挙の無効を主張するものです。
http://www.jiji.com/jc/article?k=USPolitics229292&g=ws [jiji.com]
まあアル・ゴアは接戦だった自信の選挙で票の数え直しを求めて裁判までやってるので往生際の悪さは民主党系が1ポイントリードですな。
#トランプが2011年の段階ですでに大統領選挙への出馬を表明していたとはしらなかった
Re: (スコア:0)
リベラルが〜とかいうけど、特に米国の場合、日本と違ってその反対の保守というのはキリスト教の教えを厳格に守るというような、それはそれで(特に非キリスト教信者に)とって多分に問題のある理念を掲げているので問題なんですわ。