Mozilla Browserの再設計版 「Phoenix」

Ryuzi Kambe 曰く、 "mozillaZine(拙訳)によると、Mozilla のブラウザーコンポーネントを再設計し、ブラウザ部分のみを提供した Phoenix のNightly Build (いまのところLinux /Windowsのみ)を、ftp.mozilla.org かダウンロードできるようになったそうです。Phoenixはマニア向けでも開発者向けでもなく、かといって「必要最小限」でもなく、多くの人々にとって最大公約数的にベストなものを目指すようです。
このコンセプトとはまた別に特筆すべき点は、現時点のNightly Buildでも、Mozillaと同じXULやGeckoを使っていながら、ウィジェットの反応速度やページのロードが 現行の Mozillaと比べても相当軽く感じることです。FAQや mozillaのソースツリーからのビルド方法は、PhoenixのREADME に書かれていますので、興味をもった方はさっそくダウンロードorビルドしてみてはどうでしょうか。"

現在Pheonixで書きこみ中

[koshian (6999)]

確かにけっこう軽く感じますね。
タブ機能もまったく同じように使えます。
表示もさっと見た限り問題ないようですし、もじらでは日本語のHTMLの時には日本語フォントから半角のフォントも持ってきちゃってたんですが、Pheonixは欧文フォントで半角を表示してくれるようです。とてもかっこいい。

ですが、サイドバーが無いようですね。
個人的にはサイドバー依存生活してるので、サイドバーが無いと乗り換えられないです……。

Re:現在Pheonixで書きこみ中

[yukifj (9929)]

僕も使ってみてます。個人的にはサイドバーやMozilla付属のメーラやChatzillaは使わないので、スッキリして使いやすいです。
Mozillaなんてmozilla &[Enter]ってやってから起動まで数秒待たされたモノですが、Phoenixはパッっと起動しました。
Win上のIEなんかよりもずっと
体感速度が速い気がします。

[View]→[Costomize Toolbar]ってのはいいですね。1.1や1.2のブランチにも取り込まれないかな。

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If you can't learn to do it well, learn to enjoy.

Re:現在Pheonixで書きこみ中

[unnya (10872)]

タブ機能もまったく同じように使えます。

PreferenceにTabbed Browsingの項目がなかったので使えないかと思ったんですが、リンクを右クリックするとちゃんと出てきたのでほっとしました(^^;)

1.1b ベース

[utaro (11154)]

の模様。

Re:1.1b ベース

[Anonymous Coward]

最近の mozilla のナイトリーも about: のリビジョンは 1.1b なんですよ。

Re:1.1b ベース

[utaro (11154)]

最近の mozilla のナイトリーも about: のリビジョンは 1.1b なんですよ。

あらら。これは失礼しました。
1.0.1 rc2 を使用しているので知らなかった....。

うおおおお

[Kow (2603)]

これいい。
挙動がキビキビしてる。
Netscape7.0使ってますけど、今日からこれにします。
今入れたばかりなのでレポートできませんが(汗)

Re:うおおおお

[hajimetyan (3875)]

> 挙動がキビキビしてる。
galeonの方がキビキビしている気がする。
うーむ、Phoenix...
使いやすいブラウザである事は確か。

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I 1 2 B H4[keR. :-)

Re:うおおおお

[hajimetyan (3875)]

なお、メモリ768MBのマシンで試したところ、
起動速度は
Phoenix Galeon Mozilla
の順番になりました。

環境によってGaleonより早いかも知れません。

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I 1 2 B H4[keR. :-)

Re:うおおおおうおおおお

[Anonymous Coward]

すでに御存じかもしれませんが

galeon -s

としておくと、バックグラウンドで起動します。

あとは普通に使うだけ。起動時間とても高速です。

うちではちょっと安定不足ですが。

Re:galeon -s

[hajimetyan (3875)]

> あとは普通に使うだけ。起動時間とても高速です。
> うちではちょっと安定不足ですが

そのオプション前に使っていましたけど、
mozillaを起動したときにgaleonのツールバーが
出てきたり不安定でした。
今は起動したままハイバネーションかけるので、
起動速度なんて気にしない。(笑)

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I 1 2 B H4[keR. :-)

Re:うおおおお

[Kow (2603)]

今、Windowsなんだよぉぉおおぉ(泣)

# Windows版のGaleonってあったりして？

Re:うおおおお

[Anonymous Coward]

ただ今Pen-133、RAM 32MB のWin95で試用中。
起動してしまえばOpera6と同じくらいの重さかな？

＞ # Windows版のGaleonってあったりして？

Galeonはありませんが、似たコンセプトのK-Meleon [sourceforge.net]というのがあります。
ただ、Phoenixの方が今のところは良さそうですね。

Re:うおおおお

[uguisu (9285)]

> galeonの方がキビキビしている気がする。

galeon はGUI部分をGTKで描いているので早い分変更が面倒です。PhoenixはXUL対応ということですが、ブラウザー機能を削っているのか、はたまた機能を削らず高速化を図っているのかがポイントでしょう。

私はもじらメールやコンポーザーも使ってるので、もじらから離れる気は当分ありませんが。

Re:うおおおお

[mass (8786)]

普段は Opera ユーザなのですが、
ページの描画速度は確かに同じくらいに速いですね～。
起動速度は比べ物にならないくらいこちらの方が速いです（笑）
こんなに速く起動するブラウザがあるとは……。

ただ、Gecko 系のブラウザだと、なぜかスクロールができないんですよね……
IBM の SpaceSaverKeyboard II [ibm.com] の Track Point ドライバが
おかしいのだろうとは思うのですが、Netscape6 の頃からずっと
真ん中ボタンを押しながらスティックをぐりぐりしてもスクロールしないのです。
いつまで待っても新しい WinXP 用のドライバが出ないですし……

これさえなければ、Mozilla ファミリーも常用できるのですが。む～。

Re:うおおおお

[pz00 (10663)]

ただ、Gecko 系のブラウザだと、なぜかスクロールができないんですよね…… IBM の SpaceSaverKeyboard II [ibm.com] の Track Point ドライバが おかしいのだろうとは思うのですが、Netscape6 の頃からずっと 真ん中ボタンを押しながらスティックをぐりぐりしてもスクロールしないのです。

　SpaceSaverKeyboard II の日本IBMからのドライバ供給はお寒い感じですが、大丈夫、 ThinkPad トラックポイント・ドライバー [ibm.com]が使えます。私はこれを利用しています。

　 リリースレター [ibm.com]の バージョン 2.09 の所を読むと、ちゃんと Netscape6 のスクロール対応について書かれていますし、2.00 の所には、なぜか SpaceSaverKeyboard への対応も書かれていますから、問題は無いでしょう。
＃それにしても、mozilla の横スクロールは対応するつもりないんだろうか……

ありがとうございます～（＞＜）

[mass (8786)]

kamuyさん、pz00さん、情報ありがとうございます。
ThinkPad のドライバを入れたところ、Phoenix でもスクロールできるようになりました！
１年近く悩んでいたトラブルが解決して幸せです（＾＾）

何度か丁寧に調べてみたんですが、どこにも情報を見つけられなかったんですよね……
いろいろいじっているうちに１回PS/2マウスのドライバが消えて復旧できずにどはまったので
それ以降は純正のドライバで我慢していたのでした（＾＾；
# 当たり前のことなのですが、マウスポインタが動かないのですよ……
# PS/2マウスってフェイルセーフで落ちる先のドライバのはずなのに。

本当にありがとうございました～。
これで、Gecko 系ブラウザを心おきなく使えます。

Re:うおおおお

[kamuy (1690)]

私も似た様な系統の3ボタン スクロールポイント・マウス (オプティカル) [ibm.com]を使用しておりますが、マウスの設定で「ユニバーサルスクロールを使用」にして「360度スクロールを使用」にすると少なくとも縦方向のスクロールには反応してくれますね。Win2Kですが…
あと、ドライバについては、USのサイトからとってきたものでも国際化されてたりしますので、日本語環境でも最新のドライバをそのまま使えたりしますね。ご参考まで。

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-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-

Re:うおおおお

[Sashimi (9930)]

もじら系はテストせねば…と思い
さっそくLinux版を使ってみましたが…

こ、これはいい!本当に良いですね。
Sidebarに依存している僕ですが、今日からalt+bを使う練習を
しよう、と決心させるのに充分な使いやすさです。

今日からしばらく常用ブラウザに決定～♪

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#今日もコーディングえっほっほ。

Re:うおおおお

[Anonymous Coward]

View -> Customize Toolbar... というのがまた素晴らしい。

Re:うおおおお

[btm (7635)]

Customize Toolbarは感動物ですね。
まだ荒削りな部分が多いけど、期待大ですな。

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三日風呂に入らなかったら、あなたはすめるまんです。

Re:うおおおお

[hatoyama (9214)]

MozillaはナビゲーションツールバーにHomeボタンがないのが気に入らなかったので、この機能には感動しました。
というわけで、当分Phoenixを使っていこうかと思います =)

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戦わずして人の兵を屈するは、善の善なるものなり

Re:うおおおお

[naotas (4890)]

>MozillaはナビゲーションツールバーにHomeボタンがないのが気に入らなかったので

chrome/comm.jarをunzipして出てくるcontent/navigator/navigator.xulというファイルの
ナビゲーションツールバーを指定してるネストに
パーソナルツールバーのネストからHOMEとbookmarkのボタン指定の記述をコピーして
ふたたびzip -r comm.jar contentして使ってます。
面倒だけど一度やっとけば便利です。

でもこのPhoenixには期待ですなー。

シンプルですね

[Anonymous Coward]

プロクシ設定がまだできないのが残念ですが、時間の問題かな。
シンプルでいいと思います。

Re:シンプルですね

[138010 (10740)]

どうしてもproxy設定したけりゃpref.jsに直接設定すれ。

  winだったら"winpref.js"のケツに
  pref("network.proxy.type", 1);
  pref("network.proxy.http", "ipなりurlなり");
  pref("network.proxy.http_port", port番号);

  と書き込め。どーなっても責任は取らんが。
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　（,,ﾟДﾟ)
　 ⊂しｰＪ⊃

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彡,・ー・,ミ
　(っ＠c)　∫
乙_＿)__)　旦

Re:シンプルですね

[Anonymous Coward]

user.js 作って
user_pref("network.proxy.type", 1);
user_pref("network.proxy.http", "localhost");
user_pref("network.proxy.http_port", 8000);
って書いたらいけただよ。

プロファイルの場所が Mozilla と違うのね、win2k だと C:\Documents and Settings\\Application Data\MozBrowser\Profiles\ 以下になる。

ん？ Mozilla と同時起動できるな。

Re:シンプルですね

[laurel (11386)]

ソースファイルを表示してFileメニューからEdit PageすればComposerが起動します。ComposerのEditメニューからPreferencesのダイアログを表示すればプロキシの設定ができます。

1.1と比べて。

[unnya (10872)]

確かに起動は少し早いですよね。ただ、個人的には1.1をBrowser Onlyで入れるのと大差ないような…。まだPrefrencesが微妙に(かなり？)おかしかったりするし。広告ポップアップ抑止も設定できないのでしばらくは様子見です。。

一番いいな、と思ったのは名前ですね。Phoenixと言うのがいいじゃないですか。不死鳥のようによみがえってIEと張り合ってくれる事を願います。

Re:1.1と比べて。

[Anonymous Coward]

Preference は簡略化のため UI をかなり弄ってる最中のようで、反映しないものが結構ありますね。
Chimera のように足りない部分は ~/.mozbrowser/ 以下にある prefs.js に追加することで設定可能なようです。

user_pref("browser.block.target_new_window", true);
user_pref("dom.disable_open_during_load", true);
user_pref("intl.accept_languages", "ja");
user_pref("intl.charset.default", "EUC-JP");
user_pref("intl.charset.detector", "ja_parallel_state_machine");

このあたり追加すればいいんじゃないかな。

Re:1.1と比べて。

[Anonymous Coward]

MMX Pengium 200MHz なマシンで使っていますが、明らかに phoenix のほうが軽いです。

素の (?) mozilla 1.1 を Browser Only でいれた場合だと、たとえば bookmark を開く場合でも、マウスクリックから実際に bookmark の一覧がでてくるまでに一呼吸おく感じがありますが、phoenix の場合だとかなりレスポンスが良いです。

低スペックなマシンを使用している人ほど「軽さ」を実感できるといった感じでしょうね。

メモリリーク?

[Anonymous Coward]

なんかメモリリーク起こしてません? 使っていると、特にタブを使うと大量のメモリが消費されて、 phoenix を終了させるまで開放されないようです。
今開発中なのは承知してるので文句言ってるわけじゃないです。

Re:メモリリーク?

[Anonymous Coward]

たしかにタブの生成と削除を繰り返してると、だんだん太ってきますね。ただ、Mozillaで同じようにタブを作ったり消したりすると、もっと勢いよく太っていくようですが。
# phoenixで書き込んでるのでAC

早速使ってみましたが・・・

[Wyn (9059)]

環境：Windows2000＋α（WindowsUpdateに表示されるうちSP3と自動更新を除いた全て）

非常に軽快で使いやすいのですが、Javaの設定をオフにできません。
チェックボックスをはずしてOKを押しても、設定を見ると元に戻ってしまっています。

また、CookieやImageの項目で、for the current sessionなどネスとされている（？）項目がチェックできません。

さらに、Mozilla1.1をQuick Launch有効で使用中にQuick Launchを有効にして、一度Phoxnixを再起動すると、不完全な形でMozilla1.1で使っている設定を引きずってしまいます。

これは私だけでしょうか？もしくは、私の設定の問題でしょうか？

# Preferenceが充実すればすぐに乗り換えたいなぁ

マイナスモデレートしてください・・・

[Wyn (9059)]

すみません。ぼけてました。
ビルドせずに使ってました。
マイナスモデレートしてください。

Re:マイナスモデレートしてください・・・

[Anonymous Coward]

他の人もやるような内容なのでマイナスモデレートする必要ないだろ？
正しく動かないという情報はそれ自体大事なのに。

Re:早速使ってみましたが・・・

[Anonymous Coward]

上にもあるけど Preferences の UI はまだ試行錯誤中なんで user.js で設定しとくのが良さそう。

Java 切るには
user_pref("security.enable_java", false);

> for the current sessionなどネスとされている（？）項目がチェックできません。
bug 165811 [mozilla.org] だけど、それ以前に、再起動すると cookie 忘れちゃってます。

bug にはないけど Quick Launch はまだ同時起動が完全じゃないんでしょうね。だからと言ってREADMEのFAQに

Q3. Where do I file bugs on this?
We're still chopping with strong bursts and broad strokes. We are not soliciting bugs at this time.

とあるように、気軽にバグ報告する段階でさえないようで。

実験段階もいいとこのようだから、試しならともかく乗り換えるまではしないほうがいいでしょう。# Mozilla のM1? のころに比べりゃかなりまともだけど。

Re:早速使ってみましたが・・・

[Crisp (10852)]

同じくWinXPでMozilla1.1ユーザですが、確かにPhoenixの方が速いですよ。同じページを読み込ませてみたりしても、確実に差は実感できました。

ページのレンダリング速度も違うということは、Gecko自体にも手を入れてるのだろうか…。

クッキーの保存が出来ない

[K.Sakanoshita (5509)]

My Yahoo!とか/.にログオンした後、ブラウザを再起動するとログアウトされてる。
「Preferences - Privacy - Cookies - Manage Cookies」を押しても小さなウインドウが表示されるだけ。

…と、ありますが。みなさんが書き込まれてるように起動も早く、Customize Toolbarは感動物。
今後が楽しみなブラウザです。

Re:クッキーの保存が出来ない

[kamuy (1690)]

cookieはmozillaでの常用プロファイルからcookie.txtをコピーしたら、そのまま使えました。まあ、互換性はあるはずですよね。セキュリティ的にマズイだろう、とか、色々ツッコミ所はあるやり方ですが、ご参考まで。

#単に、/.Jとかのログインパスワードを(Phoenixでログオンし直すために)思い出すのが面倒だってんで、
#ファイルを直接いじっただけなんですが、まあ、当然の様にうまくいきました(笑)

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ビルド

[kouya (11375)]

Phoenixのビルドの仕方がよくわかりません。
どなたか教えて頂けないでしょうか。
1. .mozconfigというファイルに
export MOZ_PHOENIX=1
mk_add_options MOZ_PHOENIX=1
ac_add_options --enable-crypto
ac_add_options --disable-tests
ac_add_options --disable-debug
ac_add_options --enable-optimize=-O2
を書く??
2. mozbrowserを実行??

Re:ビルド

[intercity (2588)]

私はダウンロードした後に、単純に適当なdirで解凍して、 mozbrowserを実行しただけで動くようになって しまいました。(linux版です) 確かに動作は軽いように感じます。

Re:ビルド

[Anonymous Coward]

1. の .mozconfig を ~/ に置いておき
・ Mozilla のソース tar 玉取ってきて、解凍後 cd mozilla
・ gmake -f client.mk checkout すると CVS から phoenix のソースを取ってくる
・ gmake -f client.mk build で全部 build すると mozilla/dist/bin/ に mozbrowser ができる。

これでよかったはず。

Re:ビルド

[kouya (11375)]

返信ありがとうございます。

mozilla/dist/bin/まではうまくいったんですが、mozbrowserができてないですね。。
なぜでしょう?
ソースはmozilla-source-1.1.tar.gzなんですが。

ちなみにphoenixの中のmozbrowserをただ実行しても
run-mozilla.sh: Cannot execute /usr/lib/mozilla-1.0.0/mozbrowser-bin.
と言われてしまいます。

我思う

[Anonymous Coward]

レンダラ部分をコンポーネント化して他人が再利用出来るようにしてはくれまいか。

Re:我思う

[KENN (3839)]

それはGeckoと何が違うの？

Re:我思う

[Anonymous Coward]

元記事のREADME [mozilla.org] に書いてあるけど、将来はMRE(Mozilla Runtime Environment) [mozilla.org] か XRE(XUL Runtime Environment) に同梱させるらしい。

MRE は Galeon に使われてる Mozilla の組み込み用コンポーネントじゃないのかな。XRE はまだ計画段階だけど、単独で XUL App を起動するのに必要な環境のようだ。

Re:我思う

[Anonymous Coward]

それって、Geckoそのものちゃうの？

アイコンきぼう

[Anonymous Coward]

mozillaと同じアイコンなんで紛らわしい。
誰かつくってくれないかな、かっちょいいの。
他力本願

Re:アイコンきぼう

[tuneo (2938)]

＞誰かつくってくれないかな、かっちょいいの。
誰か作ってくれないかな、手塚プロから文句が来そうなアイコン。

Re:二つたちあげると・・・

[Kow (2603)]

うちもそうだ。。。
これならMozillaのほうがいいや。
スキンいっぱいあるし。
戻そうっと。。。