アカウント名:
パスワード:
今はWin64アプリが基本で、Win32は廃れていると思ったが
今時とか言う奴はMacでも開いてろ。Windwosはアプリを動かす為にあるんだ。そのアプリが古かろうが新しかろうが大事なものは大事だ。
UWPはどうなっちゃうんでしょうね大事なんですかね？
では「Win64アプリ」を挙げてください。x64のWin32アプリはWin32アプリだからな?
お前はまずWin64なんてものが無いということを学ぶべきだな。
32ビットも64ビットもWin32だ。
APIが微妙に32bit向けと64bit向けで違うからねー…でもそのページに書いてあることはいくら何でも古いし。
Windows 8以降はMetro UI用にWinRTという新たな開発フレームワークが用意され、MicrosoftもWinRTの使用を推奨していることから、Win64は普及することなく消えそうな勢いである。
とかさ
WinRTってのは、Modern UIスタイルのサンドボックス環境内で動作するアプリケーションだから、所謂ストアアプリのことだよね。これが全然普及しなかったのはもはや周知の事実になっている。
Win64 は良く分からないけど、結局普及しなくてWin32のx64の方が主流になったってことかな？
単にWin64という表記を使わなくなっただけだよ。
64ビット環境をWin64と呼んでたのをWin32の64ビット環境と呼びようになっただけ。
古い文献を掘り出してきてドヤってる#3626387が半可通だったというオチ。
C++/WinRTというものも出てきて、ストア外のアプリでもAPIにはアクセスできるようにはなった。それも標準C++から。C++/CLIとかC++/CXとかいろいろ迷走しているうちに、C++が追いついて、Pure C++でもまともなライブラリを構築できるようになってきた。
言葉の定義は変わってくるので、定義に云々言ってもしょうがないとは思うけど、現状、一周回って、ISO C++ + Win32 + WinRT 的な方法でもコードが書けるようになってきたので、ストアの方向性としてもそれに合わせた軌道修正かと。
Win32のx64なんてあったっけ？win64が流行らないのはだいたいみんなJavaやpythonのようなOSのビット数が文法上問題にならない言語かC#のような事実上問題にならない言語を使ってるから。WinRTは実質リネームされた。Win64はWin32と一緒くたにされてる。
「通信用語の基礎知識」の記述は、古いとかじゃなく、そもそも間違ってる。Win64 ってのは存在しない。
64ビット版のWindowsのことをWin64と呼んでたのがいるけど、XPの64ビットでもWindowsでWin32が正式名称のまま、以降も名称変更はない。64ビット化されてもABIは一切変更せず、ビット拡張しただけだし、WoW64という存在も64Bit版Win32で32bitアプリを動かすレイヤのことだったりと誤解されやすいネーミングが多いけど。一環して 64bit版も Win32 であることは変わりない。
ABIは一切変更せず、ビット拡張しただけてのは矛盾してますが
マイクロソフト内でも表記を統一できていないので真面目に考えるだけ無駄
> 64ビット化されてもABIは一切変更せず、ビット拡張しただけ
呼び出し規約、変わってますよ。
今回、MS自身が 「Supporting Win32 Games on Windows 10」と言っているので、「x64を含めたWin32APIベースのソフト＝Win32ソフト」が現時点の多くの人の共通認識かと。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人
今時 Win32? (スコア:0)
今はWin64アプリが基本で、Win32は廃れていると思ったが
Re:今時 Win32? (スコア:1)
今時とか言う奴はMacでも開いてろ。
Windwosはアプリを動かす為にあるんだ。
そのアプリが古かろうが新しかろうが大事なものは大事だ。
Re: (スコア:0)
UWPはどうなっちゃうんでしょうね
大事なんですかね？
Re: (スコア:0)
では「Win64アプリ」を挙げてください。x64のWin32アプリはWin32アプリだからな?
Re: (スコア:0)
お前はまずWin64なんてものが無いということを学ぶべきだな。
32ビットも64ビットもWin32だ。
Re: (スコア:0)
APIが微妙に32bit向けと64bit向けで違うからねー…
でもそのページに書いてあることはいくら何でも古いし。
Windows 8以降はMetro UI用にWinRTという新たな開発フレームワークが用意され、MicrosoftもWinRTの使用を推奨していることから、Win64は普及することなく消えそうな勢いである。
とかさ
WinRT も Win64 も消えたってことでOK？ (スコア:0)
WinRTってのは、Modern UIスタイルのサンドボックス環境内で動作するアプリケーションだから、所謂ストアアプリのことだよね。
これが全然普及しなかったのはもはや周知の事実になっている。
Win64 は良く分からないけど、結局普及しなくてWin32のx64の方が主流になったってことかな？
Re:WinRT も Win64 も消えたってことでOK？ (スコア:1)
単にWin64という表記を使わなくなっただけだよ。
64ビット環境をWin64と呼んでたのを
Win32の64ビット環境と呼びようになっただけ。
古い文献を掘り出してきてドヤってる#3626387が半可通だったというオチ。
Re:WinRT も Win64 も消えたってことでOK？ (スコア:1)
C++/WinRTというものも出てきて、ストア外のアプリでもAPIにはアクセスできるようにはなった。それも標準C++から。C++/CLIとかC++/CXとかいろいろ迷走しているうちに、C++が追いついて、Pure C++でもまともなライブラリを構築できるようになってきた。
言葉の定義は変わってくるので、定義に云々言ってもしょうがないとは思うけど、現状、一周回って、ISO C++ + Win32 + WinRT 的な方法でもコードが書けるようになってきたので、ストアの方向性としてもそれに合わせた軌道修正かと。
Re: (スコア:0)
Win32のx64なんてあったっけ？
win64が流行らないのはだいたいみんなJavaやpythonのようなOSのビット数が文法上問題にならない言語かC#のような事実上問題にならない言語を使ってるから。
WinRTは実質リネームされた。Win64はWin32と一緒くたにされてる。
Re: (スコア:0)
「通信用語の基礎知識」の記述は、古いとかじゃなく、そもそも間違ってる。
Win64 ってのは存在しない。
64ビット版のWindowsのことをWin64と呼んでたのがいるけど、XPの64ビットでもWindowsでWin32が正式名称のまま、以降も名称変更はない。
64ビット化されてもABIは一切変更せず、ビット拡張しただけだし、WoW64という存在も64Bit版Win32で32bitアプリを動かすレイヤのことだったりと誤解されやすいネーミングが多いけど。
一環して 64bit版も Win32 であることは変わりない。
Re: (スコア:0)
ABIは一切変更せず、ビット拡張しただけてのは矛盾してますが
Re: (スコア:0)
マイクロソフト内でも表記を統一できていないので真面目に考えるだけ無駄
Re: (スコア:0)
> 64ビット化されてもABIは一切変更せず、ビット拡張しただけ
呼び出し規約、変わってますよ。
Re: (スコア:0)
今回、MS自身が
「Supporting Win32 Games on Windows 10」
と言っているので、
「x64を含めたWin32APIベースのソフト＝Win32ソフト」
が現時点の多くの人の共通認識かと。
Re: (スコア:0)
中には20年前の使い慣れたペイントソフトがレイヤー使い安くてそのまま現役。
ほぼOS内蔵のソフトはシステム関係や基礎的な物以外使う機会が今更無いですな。
どうしても使う必要がある人は業務や金銭セキュリティの問題から、抱き合わせで使わざる得ないだけでしょうから。