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なぜ時間そのものを動かさないといけないのか、全国的に定時を一時間ずらせば良いだけではないのか…?
特にオリンピックが目的なら、いろんな時刻を一時間早く始めれば良いだけでは…?
オリンピックが目的なら開会式を10月10日にするのが一番スマート
>特にオリンピックが目的なら、いろんな時刻を一時間早く始めれば良いだけでは…?あらゆる企業が1時間早めるよういろんな運用にかかわる人間が変更作業を行うのとサマータイムの影響をうける企業のIT屋だけが苦しむ未来…どっちがよいかな?
まず公共交通機関がサマータイムの影響を受けますし、苦しむ人間の数は変わらないのではないでしょうか。
その二択は間違ってる。実際には
・実施する企業団体が影響を受ける。関わる人だけが2時間早め、関係する人間が変更作業を行う。IT改修もその範囲で可。実施企業だけが苦しむ未来 ・全ての国民が影響
そのタイムゾーン設定ファイルとやらはどうやって配信するんだい? 日本国民以外にはどうして使わないと判断できるんだい? 影響の有無をどうやってテストするんだい?
つまり「世界」を勝手に「全世界」って勘違いしてかみついちゃったってこと?
むしろ「ボクちゃんは困らないし!!!!」って話を勝手に他人にまで主語を大きくするなと言いたいんだけど
>困ったら困る奴が勝手に配信してテストしてばいいだろ
アホかその時点で問題発生してんじゃねーかお前が困らないのはお前の考える世界が狭いからでしかない
オリンピック関連だけが影響受ければしれでいいんでないの?サマータイムなんか導入せずに、開会式を夜中零時。協議を夜中の0時から朝9時にやればいい。
鉄道やバスとかは人の移動に協力してもらう必要があるだろうけど。そのほうが通勤、通学ラッシュと観客の移動も重ならなくて混雑緩和になるだろうに。
もともとは緯度の高い地域向けの制度です。緯度の高い地域は夏冬の日照時間差が大きいし、そもそも年間の日照量が少ないので、時計なんかよりも太陽に従いたいのです。乱暴に言えば、日の出をAM7:00ということにしよう!という制度。こうすれば太陽の恩恵を最大限に受けつつ、時刻表も固定で済む。日本みたいな中低緯度帯で使ってうれしい制度じゃないから利点がわからなくて当然です。
オリンピックが目的なら、本来であれば競技の開始時間を調整したり、競技場所の見直しをすればいいだけと思う。もちろん、通常公共交通機関が運行していない時間帯や、運行本数が少ない場所での開催となるなら、臨時便や代替輸送手段等の対応を公共交通機関にお願いする必要はある。もちろん、それに伴う費用は大会の運営者が負担しないといけないですけどね(もちろん、公共交通機関側にもメリットがあるんであれば、運賃収入もあるんだし、いろいろと協力はしてくれると思いますが)。飲食関係は、特定の時間に需要が集中すると予測されるんなら、商売ですから柔軟に対応するのでは?# オリンピックが目的なら、要するに、運営側が自分たちの負担を減らしたいだけなんでしょう。ボランティアの件もそうだし。はたからみるとお金をかけるべき所にお金をかけず、無駄遣いしているようにしかみえない。
> 通常公共交通機関が運行していない時間帯や
初詣とかと同じ対応するだけでしょ。
大した事は無い。まあ、前年の実績が無いので見積もりに苦労するけど、サマータイムにしても同じ。
楽観的過ぎる。電車のシステムは年末年始を日付固定で特別扱いしているので、サマータイムには転用できないよ。
サマータイムに転用しよう、なんてことは言ってないのでは?オリンピックの(一部の)競技で開始時刻を早くしたいけど、通常ダイヤではその時間帯に移動できない、という問題に転用したいのでは。その競技の開催日を日付固定で特別扱いすることになるよね。
あ、書き方悪かったか。
初詣と同じように、オリンピック期間専用ダイヤにすれば、と言う意味。
それは、サマータイムを採用したとしても、同様に、専用ダイヤが必要になるかも、と。 (どっちにしてもオリンピック期間専用ダイヤが必要でしょう、という事)
--> だったら、サマータイム移行分が多いだけ、負担が増える。
利点かは別にして、深夜割増賃金の適用時間や風営法適用店舗の深夜営業禁止時間や地方自治体の未成年深夜徘徊禁止時間が一括で修正できる運用だけだとそれは変えられない
そもそも、それらを変える必要があるのか、を検討しなきゃね。
やっぱりお金じゃないかな。企業に定時をずらしてくれってお願いすると、場合によっては時間外手当が発生してくるので普通に考えると国から企業に金を配ってお願いするべきなんだけど、それを払いたくないと。そうでも考えないとこんな事言いだすことが全く理解できない。
でも結局導入なんか決まった日には、社会全体の対応コストが高すぎて国としてはマイナスになることが目に見えているのでさっさと諦めてほしい。
もし、"偉い人"が「それによって雇用が…」 などと考えているなら、サマータイム対応をしている時間のせいで、もっと価値のあることをする時間を奪ってしまうということも考えてほしい。システムの修正に当たるような人はそもそも暇してないでしょ。
こんなものの議論でも既に多くの人の時間を使っているということも相当もったいないと思う。
雇用の問題を持ち出せば、日没からが本番の夜間のサービス業は軒並み壊滅的な影響を受けて大量の離職者を生み出すんじゃないの?特に都市部では影響が大きいと思う。
夕方の競技が困難になるというオマケつきなんだよね。混乱の元を作るのが目的にしか見えない
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サマータイムの利点がよくわからない (スコア:0)
なぜ時間そのものを動かさないといけないのか、
全国的に定時を一時間ずらせば良いだけではないのか…?
特にオリンピックが目的なら、いろんな時刻を一時間早く始めれば良いだけでは…?
Re:サマータイムの利点がよくわからない (スコア:1)
オリンピックが目的なら
開会式を10月10日にするのが一番スマート
Re: (スコア:0)
>特にオリンピックが目的なら、いろんな時刻を一時間早く始めれば良いだけでは…?
あらゆる企業が1時間早めるよういろんな運用にかかわる人間が変更作業を行うのと
サマータイムの影響をうける企業のIT屋だけが苦しむ未来…どっちがよいかな?
Re:サマータイムの利点がよくわからない (スコア:1)
まず公共交通機関がサマータイムの影響を受けますし、苦しむ人間の数は変わらないのではないでしょうか。
Re: (スコア:0)
その二択は間違ってる。実際には
・実施する企業団体が影響を受ける。関わる人だけが2時間早め、関係する人間が変更作業を行う。IT改修もその範囲で可。実施企業だけが苦しむ未来
・全ての国民が影響
Re: (スコア:0)
タイムゾーン定義ファイルにいつの間にか自分で使うことのないエントリが一つ増えるだけだし
Re: (スコア:0)
そのタイムゾーン設定ファイルとやらはどうやって配信するんだい?
日本国民以外にはどうして使わないと判断できるんだい?
影響の有無をどうやってテストするんだい?
Re: (スコア:0)
困ったら困る奴が勝手に配信してテストしてばいいだろ
世界にまで主語大きくする必要はない
Re: (スコア:0)
つまり「世界」を勝手に「全世界」って勘違いしてかみついちゃったってこと?
むしろ「ボクちゃんは困らないし!!!!」って話を勝手に他人にまで主語を大きくするなと言いたいんだけど
Re: (スコア:0)
>困ったら困る奴が勝手に配信してテストしてばいいだろ
アホか
その時点で問題発生してんじゃねーか
お前が困らないのはお前の考える世界が狭いからでしかない
Re: (スコア:0)
オリンピック関連だけが影響受ければしれでいいんでないの?
サマータイムなんか導入せずに、開会式を夜中零時。協議を夜中の0時から朝9時にやればいい。
鉄道やバスとかは人の移動に協力してもらう必要があるだろうけど。
そのほうが通勤、通学ラッシュと観客の移動も重ならなくて混雑緩和になるだろうに。
Re: (スコア:0)
もともとは緯度の高い地域向けの制度です。
緯度の高い地域は夏冬の日照時間差が大きいし、そもそも年間の日照量が少ないので、
時計なんかよりも太陽に従いたいのです。
乱暴に言えば、日の出をAM7:00ということにしよう!という制度。
こうすれば太陽の恩恵を最大限に受けつつ、時刻表も固定で済む。
日本みたいな中低緯度帯で使ってうれしい制度じゃないから利点がわからなくて当然です。
Re: (スコア:0)
オリンピックが目的なら、本来であれば競技の開始時間を調整したり、競技場所の見直しをすればいいだけと思う。
もちろん、通常公共交通機関が運行していない時間帯や、運行本数が少ない場所での開催となるなら、臨時便や代替輸送手段等の対応を公共交通機関にお願いする必要はある。もちろん、それに伴う費用は大会の運営者が負担しないといけないですけどね(もちろん、公共交通機関側にもメリットがあるんであれば、運賃収入もあるんだし、いろいろと協力はしてくれると思いますが)。
飲食関係は、特定の時間に需要が集中すると予測されるんなら、商売ですから柔軟に対応するのでは?
# オリンピックが目的なら、要するに、運営側が自分たちの負担を減らしたいだけなんでしょう。ボランティアの件もそうだし。はたからみるとお金をかけるべき所にお金をかけず、無駄遣いしているようにしかみえない。
Re:サマータイムの利点がよくわからない (スコア:1)
> 通常公共交通機関が運行していない時間帯や
初詣とかと同じ対応するだけでしょ。
大した事は無い。
まあ、前年の実績が無いので見積もりに苦労するけど、サマータイムにしても同じ。
Re: (スコア:0)
楽観的過ぎる。
電車のシステムは年末年始を日付固定で特別扱いしているので、
サマータイムには転用できないよ。
Re:サマータイムの利点がよくわからない (スコア:1)
サマータイムに転用しよう、なんてことは言ってないのでは?
オリンピックの(一部の)競技で開始時刻を早くしたいけど、通常ダイヤではその時間帯に移動できない、という問題に転用したいのでは。
その競技の開催日を日付固定で特別扱いすることになるよね。
Re:サマータイムの利点がよくわからない (スコア:1)
あ、書き方悪かったか。
初詣と同じように、オリンピック期間専用ダイヤにすれば、と言う意味。
それは、サマータイムを採用したとしても、同様に、専用ダイヤが必要になるかも、と。
(どっちにしてもオリンピック期間専用ダイヤが必要でしょう、という事)
--> だったら、サマータイム移行分が多いだけ、負担が増える。
Re: (スコア:0)
利点かは別にして、深夜割増賃金の適用時間や風営法適用店舗の深夜営業禁止時間や地方自治体の未成年深夜徘徊禁止時間が一括で修正できる
運用だけだとそれは変えられない
Re:サマータイムの利点がよくわからない (スコア:1)
そもそも、それらを変える必要があるのか、を検討しなきゃね。
Re: (スコア:0)
やっぱりお金じゃないかな。
企業に定時をずらしてくれってお願いすると、場合によっては時間外手当が発生してくるので
普通に考えると国から企業に金を配ってお願いするべきなんだけど、それを払いたくないと。
そうでも考えないとこんな事言いだすことが全く理解できない。
でも結局導入なんか決まった日には、社会全体の対応コストが高すぎて国としてはマイナスになることが目に見えているのでさっさと諦めてほしい。
もし、"偉い人"が「それによって雇用が…」 などと考えているなら、サマータイム対応をしている時間のせいで、
もっと価値のあることをする時間を奪ってしまうということも考えてほしい。
システムの修正に当たるような人はそもそも暇してないでしょ。
こんなものの議論でも既に多くの人の時間を使っているということも相当もったいないと思う。
Re: (スコア:0)
雇用の問題を持ち出せば、日没からが本番の夜間のサービス業は
軒並み壊滅的な影響を受けて大量の離職者を生み出すんじゃないの?
特に都市部では影響が大きいと思う。
Re: (スコア:0)
夕方の競技が困難になるというオマケつきなんだよね。
混乱の元を作るのが目的にしか見えない