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IEEE Spectrumによるプログラミング言語ランキング、今年もPythonが1位」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2018年08月06日 17時51分 (#3456388)

    どういう基準かよくわからないけど、この点だけは不思議。

    • by Anonymous Coward on 2018年08月06日 18時22分 (#3456404)

      PHPもJava も既存資産の量だろうな。
      どちらも新規開発では触りたくない言語の筆頭ではあるけど、COBOLみたいに as-is で許される段階までは古くないから

      親コメント
      • javaをdisってるやつは何が好きなの?
        自分が好きな言語をdisられるのが嫌で書かないのはどうなの?(どうせ糞言語が好きなんだろうけど)

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          kotlinだよ
          kotlinをdisってjavaを持ち上げることができればそれは傾聴に値するな(笑)

        • by Anonymous Coward

          JavaはJSONと異様に親和性が低いという欠点があるからなあ。今日的なシステムをちゃちゃっとつくるには厳しい。
          サーバサイドでJSONやり取りするだけなら圧倒的にPHPがいい。

          • by Anonymous Coward

            サーバサイドでJSONやり取りするだけなら圧倒的にPHPがいい。

            何を言ってんだwそりゃサーバサイドでJSONやり取りするだけの低機能な実装ならPHPで十分でしょうよ。

        • by Anonymous Coward

          プログラミング言語の良しあしの評論は、
          (二次)嫁の良しあし評論に似ていると思う。

          # 業務でひどい目にあっても、
          # 言語より先に会社(取引先?)か仕事仲間に向かうだろうし

      • by Anonymous Coward

        Javaはともかく、PHPだけは絶対嫌だ。
        触りたくも見たくもない。
        「$」使ってて気持ち悪い。

        • by Anonymous Coward

          Javaのほうがやだなぁ…大体は馴れなんだろうな

          • by Anonymous Coward

            Javaは奴隷の言語だからな。近寄ったら不幸になる。

            • by Anonymous Coward

              まるでPHPが奴隷の言語じゃないような言い草

              • by Anonymous Coward on 2018年08月06日 22時42分 (#3456646)

                私文系Fランク大学卒で同期はフリーター・飲食・パチンコなどがメイン、たまに営業の仕事をしている人が居る感じで30歳で年収250万ぐらいのひとが大半です
                一方私はIT系ブラック企業の営業やってたのに何故かhtmlやphpもやらされそこからphpを習得、その後phpプログラマーとして転職して今は残業代込み年収500万に達しました
                今の職場は残業も日に3~4時間程度で全額残業代が出てる超ホワイト環境です
                ITスキルはITパスポートがやっととれたレベルだしphp以外の言語はろくにできない無能ですけどそれでもphpができただけで同期の倍も稼げてます

                php以外のちゃんとした言語はポイントとか変数の型とか細かい文法を気にしなくてはならないし、
                Pythonなんかはインデントのやり方までちゃんとやらないとエラーになります
                てきとーに書けば動くphpは文系にとっては本当に素晴らしいです

                phpは奴隷言語どころかFラン卒文系でも年収が2倍になる神言語です

                一方、Javaとかできる人は理系や専門学校で情報学んだ人でプログラミング能力は私の2倍~3倍どころか10倍ぐらいあるでしょう
                でもそういう人も年収1億円得ているわけではありません
                実際、私がJavaとかの本読んでも専門用語ばっかで意味すら理解できませんし、かなりの知能と能力がないと扱えない言語なことには間違いありません
                php以外の言語は能力が10倍必要な言語なのに、年収がphpの2倍(1000万円)にもならない人が大半、つまりは、必要なスキル・能力に適した収入が得られない=買いたたかれた奴隷 でしょう
                即ち、php以外の言語は奴隷言語です

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                残業が日に3~4時間って、月に60~80時間も残業してんの?
                それは残業代出てもブラックだし、奴隷としか言いようがない

                ネタとかでないなら、過労死する前に転職したほうが良いよ

              • by Anonymous Coward

                その程度普通でしょ
                100時間超えなけりゃ良い方だと思う

                https://www.hrpro.co.jp/research_detail.php?r_no=156 [hrpro.co.jp]
                管理上月間80時間以上残業の社員がいる企業が半数以上
                月間100時間を超える時間外労働をする社員がいる企業が26%
                あくまでも管理上で、サービス残業を含めれば実態はもっと酷い

                そして100時間で過労死ラインって言い方も不適切
                実際100時間で過労死が認められるケースってのは極めて例外的
                月20日2

              • by Anonymous Coward

                教員の場合、6時台の出勤が当たり前で、20時台以降の退勤が当然のようになってる [srad.jp]
                民間基準で8時間越えを残業とすると1日6時間の残業で月22日労働で残業時間132時間
                部活その他で毎週1日8時間休日労働を加えると164時間

                プログラマーで80時間の残業なんてのは教員の半分だし
                教員と比べるとエアコンはあって立ちっぱなしで働いたり炎天下で運動させられることもないから楽な方

              • by Anonymous Coward

                休憩時間の分が入っていない。やりなおし。

              • by Anonymous Coward

                > 一方、Javaとかできる人は理系や専門学校で情報学んだ人でプログラミング能力は私の2倍~3倍どころか10倍ぐらいあるでしょう
                うーん、Javaの場合、未経験で雇用されて2,3ヶ月講習を受けたあと出向してるような人が大半だと思いますよ。

              • by Anonymous Coward

                それで「普通だ、あたりまえだ」と思うようになったならば、あなたの心がブラックに侵食されているのです。
                お身体と心の健康にご注意ください。

              • by Anonymous Coward

                世の中に出たことの無いニートにはわからんのだろうなぁ

              • by Anonymous Coward
                超ホワイト企業なんて書いてるくらいですから、どう考えてもネタでしょ。
              • by Anonymous Coward

                理系や専門学校で情報学んだ人のコードを書く力はあなたの10倍あるかもしれないけど、プログラマとしての能力は10倍もないんですよ。

                10倍の速さで客の望みから明後日の方向にずれた物を作る人より、1/10の速さで客の望むものを作れる人の方がスキル・能力が高いと言えます。
                どの言語が客の要望に応えるのに最適か考えられる人ならいいのですが、あの言語はダメだとかレッテル張ってしゃべる人は、どんなにコードを書く力があってもあなたの収入の10倍とかにはならないよ。

        • Perlも変数に $ 使うけど、Java系の言語って変数につける接頭辞がないから何が変数だか分かりにくい

          Java系の言語って var hoge= なんとかみたいに勝手に宣言してなんでも変数にできちゃうけど
          何が変数だかぱっと見分かりにくくて非効率だよね

          Perl 系の言語のようにスカラー変数なら $hoge で配列なら @foo みたいに決まってる方が合理的だわ

          • by Anonymous Coward

            JavaとかC#とかはIDE使うのが前提じゃないの?
            テキストエディタでプログラミングなんてするとそれこそStroustrupの偽インタビューよろしくわけわかめになるだろう。
            逆にPerl含め軽量プログラミング言語はテキストエディタ前提だからそうなってるんだと思う。

            • by Anonymous Coward

              今時テキストエディタでもコーディング支援付いてない方が珍しいでしょ

          • by Anonymous Coward

            ハンガリアン表記でもつかってればいい。

            • それは非合理。
              ハンガリアンを使っているソースコードを修正して変数の種類を変更した際、同時に変数名も変更するコストがかかる。
              変更を怠ると、たちまち不整合となり、保守の障害となるだけで一利もない。

              Perlのように変数のハンガリアンが強制されていたら、
              @var を %var にするだけで、配列変数からハッシュ変数に変更され、それが目でも一目瞭然になる。
              システムが変数の種類の識別に使うハンガリアンと、目に見えるハンガリアンが完全に一致するので、不整合が生じて保守の障害になることも絶対にない。

              見た目だけで制御構文なのか変数なのか関数なのか分からないJava系言語はその点でPerlより劣っていると言わざるを得ない。

              • by Anonymous Coward

                IDEにrefactorしてもらえ。
                # つか、ネタにマジレスかっこ悪い

              • by Anonymous Coward

                未だにハンガリアンというとシステムハンガリアンを浮かべる人が多いのか。
                Joel氏のアプリケーションハンガリアンの記事 [joelonsoftware.com]でも読むといいよ。

              • by Anonymous Coward

                >ハンガリアンを使っているソースコードを修正して変数の種類を変更した際、同時に変数名も変更するコストがかかる。
                >変更を怠ると、たちまち不整合となり、保守の障害となるだけで一利もない。
                これはよく言われますが、みなさんもそう思われます?
                変数の種類を変更するって私には結構影響度の大きな修正と感じます。
                変数名を修正するというのは、関連箇所のチェックが漏れなく出来ているという
                確認の意味も含めて合理的な気がするのですが。

              • by Anonymous Coward

                システムハンガリアンを批判しているのなら、そう思いますよ。
                使われている場所を確認したいのなら、名前変更と無関係に行えばいいわけですし。

                アプリケーションハンガリアンに関しては、変数名に意味を持たせるという意味では、
                皆さん普通にやってる事ですよね。形式的にやるかどうかは別にして。

          • by Anonymous Coward

            何の変数だかわかんないとか、一つの変数に詰込みすぎか
            1つの関数で1000行とか書いちゃってるんじゃ…

          • by Anonymous Coward

            へー、じゃあベクトル変数は? 行列変数は? 画像は? オブジェクトは?
            接頭辞が付いてるからわかりやすいなんて詭弁に過ぎない。

          • by Anonymous Coward

            perlはスカラ変数と配列変数をごちゃごちゃにして使ってもエラーにならないのが開発効率下げてると思う。

        • by Anonymous Coward

          PHPは近年俺評価を上げた。言語自体は何とも評し難いがPHPを育ててる連中は優秀。
          初期からPowerShellガン推しなので$は今更否定しない。(本当はPowerShellは混沌に落ちると最強にヤバいのは自分だけの秘密)
          Javaは型推論が入ると聞いてなんやもうなんやねんと思ってる。10年前にやっちゃいかんかったのか。野暮ったい書き方のポリシーが嫌いだったのにわけわからん。

          • by Anonymous Coward

            昨年あたりから、Laravelを使うことがありますがPHPを育てている連中が優秀なことは同意。Laravelはマニュアルはクソだけど、実際コード書く段になると洗練されているなと思うことが多いです。

            • by Anonymous Coward

              Laravelの手軽さ、やるべきことの明確さ、やりたい事への助け(組み込みフォームなど)の多さは本当に素晴らしい
              もう何もかもLaravel + Vue.jsでいんじゃね?って気がしてくる今日このごろ

      • by Anonymous Coward

        javaに変わる言語なんてあるのか?
        最近のandroid開発はkotlinが主流なんかね?

        pythonはマルチスレッドがまともに動かないのが致命的。
        あと遅すぎ。
        ちょっとしたツールを作るとか実験には良いけど、pythonで大規模開発は死亡フラグ。

        • by Anonymous Coward

          >javaに変わる言語なんてあるのか?
          分野によるのでは。
          アジャイルな人たちはあまり使ってないかもね。
          kotlinはまあ線香花火みたいなものでしょう。個人的にはシンタックスシュガーを覚えなおす利点を全く感じない。
          プラットフォームがいつまでJavaなのかさえあやしいのに、今更ロックインのきついシンタックスシュガーではねえ。

        • by Anonymous Coward

          Goあたりじゃないですかね。

      • by Anonymous Coward

        言語としてオワコンのJavaと言語として欠陥品のPHP
        言語自体の問題に合わせてJavaはクソつまらないプロジェクトばかりだし、PHPはロクでもない奴らに遭遇する確率が高すぎる
        触りたくないというよりも関わりたくない
        この2つ以外の言語なら何かしら得るものはある

    • by Anonymous Coward

      あ、失礼。
      尺度によってはPHPはRより上になるのか。
      むー、議論しづらい。

    • by Anonymous Coward

      よくググられたり質問されてたり
      ソースコードがかさばりやすい言語なんかは、
      観測上の賑やかさが増す傾向にありますね。

    • by Anonymous Coward

      https://www.benfrederickson.com/ranking-programming-languages-by-githu... [benfrederickson.com]
      こっちの方が今のトレンドを反映しているでしょ。

      • by Anonymous Coward

        どっちにしろrubyとpythonの差が歴然とついた感じだね。

    • by Anonymous Coward

      「RがPHPやJavascriptより上」という元コメントなのに、
      リプライはみんな
      「PHPとJava」の話しかしてなくて草

犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

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