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増額程度の金額では無く、もっと貰うべきだと思うちゃんとしたスキルを持っているなら安売りしないで、対価としてちゃんと貰わないと他のプログラマにも影響が出て迷惑
増額程度って金額非公表なのにいくらだと思ったんですか？他が迷惑するんだっていうのも真かもしれんが別に本人が納得してるなら1万でもいくらでも構わないのが本来の労働ですよ
そうやって「安く請けるやつがいる。能力は関係ない」みたいな日本だから腐ってしまったのだよな。安い金額で納得してはいけないのだよ。
OSSでも同じことは言えるのだが、けっきょくボランティアみたいな請負いでやるから技術料が取れなくなったんだよ。
いや、違いますよその仕事にやりがいを感じて本人が納得してるならそれでいいんですそこを未だに日本はそれだから・・・みたいに勘違いしてますがアメリカに行けばチャリティのために無償でやるボランティアもありますしそういったお金のない団体や社会的意義があれば「安い価格」でも請け負うっていう文化は普通にあります同時にそういったボランティアに対して持つ物が「寄付する文化」もあります
まぁこれは商売だろ！製造システムだろ！って言われたらそうなんですが基本的には安くても納得していたらっていうのは別に世界的に見れば普通です日本のが間違っているのは「納得しているかどうか」ではなく「ソレを受けれてしまうから」でしかありませんよ
どこの世界的な普通なのか知らんが資本主義の市場経済においてはダンピングとも捉えられる可能性が十分にある独占禁止法 - Wikipedia [wikipedia.org]
この手の議論は語りつくされてるので勉強するといい
アメリカの大学行っていましたけど普通にボランティアでシステム組んでたりとかありましたけど。
たかが1個人レベルに独禁法持ち出して何を言ってるんですか？日本は欧米的な「チャリティの文化」を持たずに「新自由主義」になっているから糞になってるだけですよ？
私はアメリカでフリーランスの仕事を数年やってましたが確かに、ボランティアで仕事を受けることもありますしサービスの交換という、金銭でなく互いの労働を対価として物々交換する的な感じで、たとえば税理士の友人に税務処理をしてもらう代わりに彼のウェブサイトを作ったりもしてました。
とは言うものの、無料だったり、あるいは相場より著しく安く仕事を請け負うと同業者からはメッチャ嫌がられました。
とある友人に、僕たちの仲だから、と押し切られ無料でちょっとしたソフトのバグ修正をやったときは、フリーランス仲
欧米から円安誘導が叩かれるのも、先進国という「同業者」の中で国を挙げて安請け合いしようとしてるからだと見ることもできますね。過渡的な影響を避けるための措置ならやむを得ないとしても、常態化は許さないって話になるのはある意味当然ですよね。
他の人のコメントでも、事業として成立するなら価格破壊もビジネスモデルの一つという意見がありますが、広い視野で見たら、こういうのは簡単に正義や悪といった判断が出来るものではないですね。
>欧米から円安誘導が叩かれるのも、先進国という「同業者」の中で国を挙げて安請け合いしようとしてるからだと見ることもできますね。
最近はリーマンショック後に日本だけが金融緩和していた平行世界からインターネットできるらしい。こっちの世界ではあべこべで欧米がこぞって金融緩和していた中で民主党政権だけが金融緩和せずにデフレと超円高を引き起こし、安倍政権でやっと欧米と同じ考え方で金融緩和しはじめましたね。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
安請け合いし過ぎ (スコア:0)
増額程度の金額では無く、もっと貰うべきだと思う
ちゃんとしたスキルを持っているなら安売りしないで、対価としてちゃんと貰わないと他のプログラマにも影響が出て迷惑
Re: (スコア:0)
増額程度って金額非公表なのにいくらだと思ったんですか？
他が迷惑するんだっていうのも真かもしれんが別に本人が納得してるなら
1万でもいくらでも構わないのが本来の労働ですよ
Re: (スコア:0)
そうやって「安く請けるやつがいる。能力は関係ない」みたいな日本だから
腐ってしまったのだよな。
安い金額で納得してはいけないのだよ。
OSSでも同じことは言えるのだが、けっきょくボランティアみたいな請負いで
やるから技術料が取れなくなったんだよ。
Re: (スコア:0)
いや、違いますよ
その仕事にやりがいを感じて本人が納得してるならそれでいいんです
そこを未だに日本はそれだから・・・みたいに勘違いしてますが
アメリカに行けばチャリティのために無償でやるボランティアもありますし
そういったお金のない団体や社会的意義があれば「安い価格」でも請け負うっていう文化は普通にあります
同時にそういったボランティアに対して持つ物が「寄付する文化」もあります
まぁこれは商売だろ！製造システムだろ！って言われたらそうなんですが
基本的には安くても納得していたらっていうのは別に世界的に見れば普通です
日本のが間違っているのは「納得しているかどうか」ではなく「ソレを受けれてしまうから」でしかありませんよ
Re: (スコア:0)
どこの世界的な普通なのか知らんが
資本主義の市場経済においては
ダンピングとも捉えられる可能性が十分にある
独占禁止法 - Wikipedia [wikipedia.org]
この手の議論は語りつくされてるので勉強するといい
Re: (スコア:0)
アメリカの大学行っていましたけど普通にボランティアでシステム組んでたりとかありましたけど。
たかが1個人レベルに独禁法持ち出して何を言ってるんですか？
日本は欧米的な「チャリティの文化」を持たずに「新自由主義」になっているから糞になってるだけですよ？
Re: (スコア:4, 参考になる)
私はアメリカでフリーランスの仕事を数年やってましたが
確かに、ボランティアで仕事を受けることもありますし
サービスの交換という、金銭でなく互いの労働を対価として物々交換する的な感じで、
たとえば税理士の友人に税務処理をしてもらう代わりに彼のウェブサイトを作ったりもしてました。
とは言うものの、無料だったり、あるいは相場より著しく安く
仕事を請け負うと同業者からはメッチャ嫌がられました。
とある友人に、僕たちの仲だから、と押し切られ無料で
ちょっとしたソフトのバグ修正をやったときは、
フリーランス仲
Re: (スコア:0)
欧米から円安誘導が叩かれるのも、先進国という「同業者」の中で国を挙げて安請け合いしようとしてるからだと見ることもできますね。
過渡的な影響を避けるための措置ならやむを得ないとしても、常態化は許さないって話になるのはある意味当然ですよね。
他の人のコメントでも、事業として成立するなら価格破壊もビジネスモデルの一つという意見がありますが、
広い視野で見たら、こういうのは簡単に正義や悪といった判断が出来るものではないですね。
Re:安請け合いし過ぎ (スコア:2)
>欧米から円安誘導が叩かれるのも、先進国という「同業者」の中で国を挙げて安請け合いしようとしてるからだと見ることもできますね。
最近はリーマンショック後に日本だけが金融緩和していた平行世界からインターネットできるらしい。
こっちの世界ではあべこべで欧米がこぞって金融緩和していた中で民主党政権だけが金融緩和せずにデフレと超円高を引き起こし、安倍政権でやっと欧米と同じ考え方で金融緩和しはじめましたね。