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増額程度の金額では無く、もっと貰うべきだと思うちゃんとしたスキルを持っているなら安売りしないで、対価としてちゃんと貰わないと他のプログラマにも影響が出て迷惑
増額程度って金額非公表なのにいくらだと思ったんですか?他が迷惑するんだっていうのも真かもしれんが別に本人が納得してるなら1万でもいくらでも構わないのが本来の労働ですよ
そうやって「安く請けるやつがいる。能力は関係ない」みたいな日本だから腐ってしまったのだよな。安い金額で納得してはいけないのだよ。
OSSでも同じことは言えるのだが、けっきょくボランティアみたいな請負いでやるから技術料が取れなくなったんだよ。
いや、違いますよその仕事にやりがいを感じて本人が納得してるならそれでいいんですそこを未だに日本はそれだから・・・みたいに勘違いしてますがアメリカに行けばチャリティのために無償でやるボランティアもありますしそういったお金のない団体や社会的意義があれば「安い価格」でも請け負うっていう文化は普通にあります同時にそういったボランティアに対して持つ物が「寄付する文化」もあります
まぁこれは商売だろ!製造システムだろ!って言われたらそうなんですが基本的には安くても納得していたらっていうのは別に世界的に見れば普通です日本のが間違っているのは「納得しているかどうか」ではなく「ソレを受けれてしまうから」でしかありませんよ
どこの世界的な普通なのか知らんが資本主義の市場経済においてはダンピングとも捉えられる可能性が十分にある独占禁止法 - Wikipedia [wikipedia.org]
この手の議論は語りつくされてるので勉強するといい
フリーのプログラマーが短期の仕事をちょっと安く仕事を請け負う程度で独占禁止法を持ち出すのは無理。その程度で市場を私的独占出来る訳がない。
むしろ発注者側が優越的地位の濫用で訴えられる可能性の方が高いと思う。
別ACだけど、独占禁止法のリンクを貼ってるだけだと混乱の元かもね。たぶん元コメは独占禁止法でダンピングが禁止されていることの証左として出したのだと思う。
けど、法律で禁止しているのは「継続的かつ他社の締め出しを意図しているか実際に起きているか」という条件においてのみ。
じゃあ「その条件を満たしてないならダンピングしても良い」んじゃないのっていうミスリーディングになっている気がする。
実際はそうじゃなくて、ダンピングは独禁法とは別な社会通念における「基本的モラル・ビジネスマナーとして悪いこと」なんだ。だけど細かいとこまで禁止すると正当な安売りまで萎縮させてしまうからダンピングの中でも大きな影響が有る場合のみ法律で禁止してるってことだよ。
だから
> フリーのプログラマーが短期の仕事をちょっと安く仕事を請け負う
というのであっても、正当な理由がないのであれば法律には触れないとしても、やはりそれは良くないことなんだよ。
フリーのプログラマーにだけ正当な理由を求めるのは違うと思うけどなぁ。現状の価格設定が正当だっていうのはどう保証されているの?
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安請け合いし過ぎ (スコア:0)
増額程度の金額では無く、もっと貰うべきだと思う
ちゃんとしたスキルを持っているなら安売りしないで、対価としてちゃんと貰わないと他のプログラマにも影響が出て迷惑
Re: (スコア:0)
増額程度って金額非公表なのにいくらだと思ったんですか?
他が迷惑するんだっていうのも真かもしれんが別に本人が納得してるなら
1万でもいくらでも構わないのが本来の労働ですよ
Re: (スコア:0)
そうやって「安く請けるやつがいる。能力は関係ない」みたいな日本だから
腐ってしまったのだよな。
安い金額で納得してはいけないのだよ。
OSSでも同じことは言えるのだが、けっきょくボランティアみたいな請負いで
やるから技術料が取れなくなったんだよ。
Re: (スコア:0)
いや、違いますよ
その仕事にやりがいを感じて本人が納得してるならそれでいいんです
そこを未だに日本はそれだから・・・みたいに勘違いしてますが
アメリカに行けばチャリティのために無償でやるボランティアもありますし
そういったお金のない団体や社会的意義があれば「安い価格」でも請け負うっていう文化は普通にあります
同時にそういったボランティアに対して持つ物が「寄付する文化」もあります
まぁこれは商売だろ!製造システムだろ!って言われたらそうなんですが
基本的には安くても納得していたらっていうのは別に世界的に見れば普通です
日本のが間違っているのは「納得しているかどうか」ではなく「ソレを受けれてしまうから」でしかありませんよ
Re: (スコア:0)
どこの世界的な普通なのか知らんが
資本主義の市場経済においては
ダンピングとも捉えられる可能性が十分にある
独占禁止法 - Wikipedia [wikipedia.org]
この手の議論は語りつくされてるので勉強するといい
Re: (スコア:0)
フリーのプログラマーが短期の仕事をちょっと安く仕事を請け負う程度で独占禁止法を持ち出すのは無理。
その程度で市場を私的独占出来る訳がない。
むしろ発注者側が優越的地位の濫用で訴えられる可能性の方が高いと思う。
Re: (スコア:0)
別ACだけど、独占禁止法のリンクを貼ってるだけだと混乱の元かもね。
たぶん元コメは独占禁止法でダンピングが禁止されていることの証左として
出したのだと思う。
けど、法律で禁止しているのは
「継続的かつ他社の締め出しを意図しているか実際に起きているか」という
条件においてのみ。
じゃあ「その条件を満たしてないならダンピングしても良い」んじゃないの
っていうミスリーディングになっている気がする。
実際はそうじゃなくて、ダンピングは独禁法とは別な社会通念における
「基本的モラル・ビジネスマナーとして悪いこと」なんだ。
だけど細かいとこまで禁止すると正当な安売りまで萎縮させてしまうから
ダンピングの中でも大きな影響が有る場合のみ法律で禁止してるってことだよ。
だから
> フリーのプログラマーが短期の仕事をちょっと安く仕事を請け負う
というのであっても、正当な理由がないのであれば
法律には触れないとしても、やはりそれは良くないことなんだよ。
Re:安請け合いし過ぎ (スコア:0)
フリーのプログラマーにだけ正当な理由を求めるのは違うと思うけどなぁ。
現状の価格設定が正当だっていうのはどう保証されているの?