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ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？とか、そのための課金額はいくらになるか？とか、義務教育で教えるべきだと思う。
中学校の数学でやったような？
いや確率と級数の計算になるから高校だろ。少なくとも中学じゃない。
世代によっても違うっぽい、60代の義母は中学校でやった、はっきり覚えてる、と言ってる（中学は地方で高校は東京に出てきたからその辺の記憶は正確らしい）
それは試行が有限の確率の話だけで、級数を使った無限に試行するかもしれない事象の期待値はやってないのでは
私立の中高一貫校とか国立の実験校は好き勝手なカリキュラムでやるのでやったかもしれませんけど、一般には中学どころか高校でも統計的な確率はやりません。
2012年度より前のカリキュラムだと 数学C [wikibooks.org] の範囲だったんですけど、進学校でも数学Cの範囲の確率分布・統計処理は完全無視で教えないのが普通でした。
なぜなら、大学入試にでないからです。例外としては数学Cの範囲の確率は東工大が過去に数回出題したぐらいです。理系国立狙いでも数学Cの確率分布・統計処理は無視で問題ないです。
えーっ、今「確率・統計」って科目なくなってるんですね……
> なぜなら、大学入試にでないからです。
この手の発言で「なぜ大学入試に出ないのか」を考察したものを見ることはほとんどないんだが思考停止だよねえ
理学部数学科の入学試験だと普通に出てくるんじゃないの？
はっきり覚えているなら、その60代の義母は「ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？」を求める式を今書けるよね？もし書けないなら、「はっきり覚えている」とは言えないし、もっと簡単な別の確率の問題と勘違いしているのかもしれない。
「習ったという事実をはっきり覚えてる」ことと「習った内容をはっきり覚えてる」ことって全然別だと思うんだけど。40代以降の社会人で、義務教育の範囲の、たとえば古文や歴史なんかの授業内容をきちんと覚えてる人、どれくらいいるかね？
水掛け論になるので、面倒だけど数式を書くね
「何回ガチャすれば当たるか」という表現は不正確なのでそこだけは治させていただくけど、元コメの言いたいこととは一致しているはず
元の問: ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？修正後: ガチャであるアイテムが当たる確率が 1/n の時、ガチャが当たる回数の期待値は？
「ガチャが当たる回数の期待値」というのは数学的・統計学的に正しい「期待値」の言葉の使い方で、確率の見地から計算した回数の平均値を意味する
ガチャをk回やったとき、当たりがでる確率は
(1 - 1/n)^(k-1) (1/n)
なので、期待値は
Σ(k:1→∞) k (1 - 1/n)^(k-1) (1/n) = n
となる
で、こういうΣとか極限の考えを使った確率計算を中学でやったんですか？
> 長く続けると 5n 回引くと n 回の当たりが出るので
数学記号を使っていないだけで、級数の考え方を使っていることには変わりない
中学の範囲の確率は、「さいころを5回引いた場合に少なくとも1回は6がでる確率を求めよ」みたいに試行回数が明確になっている必要があり、さいころを引く行為を長く続けた場合に何に収束するかを求めることはしないはず。というか、そういうのは統計的確率の扱いだから高校の数学Aの範囲からも外れているのでは？
# lim の記号を使わずに「○○を0に長く近づけると△△になるので……」などと説明して微分の問題を解いても、微分が中学の範囲にならないのと同じこと
> で、こういうΣとか極限の考えを使った確率計算を中学でやったんですか？
今は知らんけど、過去の進学校だと中学でやるべきカリキュラムは中学2年生の時点で終わってて、3年生ではすでに高校のカリキュラム＋受験勉強になってるのが普通だった同じく高校でも高校でやるべきカリキュラムは高校2年の時点で終わってて、3年生は大学受験勉強
今回の件でいえば中学でもやるし、数学科だともっと早い（それこそ中学3年の時点で大学レベルに足をかけてる）
どの学校でも同じカリキュラム通りに授業を進めてたと思ったら大間違いだよ
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
確率の計算 (スコア:0)
ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？とか、
そのための課金額はいくらになるか？とか、義務教育で教えるべきだと思う。
Re: (スコア:0)
中学校の数学でやったような？
Re: (スコア:0)
いや確率と級数の計算になるから高校だろ。少なくとも中学じゃない。
Re:確率の計算 (スコア:2)
世代によっても違うっぽい、60代の義母は中学校でやった、はっきり覚えてる、と言ってる
（中学は地方で高校は東京に出てきたからその辺の記憶は正確らしい）
Re: (スコア:0)
それは試行が有限の確率の話だけで、級数を使った無限に試行するかもしれない事象の期待値はやってないのでは
Re: (スコア:0)
世代によっても違うっぽい、60代の義母は中学校でやった、はっきり覚えてる、と言ってる
（中学は地方で高校は東京に出てきたからその辺の記憶は正確らしい）
私立の中高一貫校とか国立の実験校は好き勝手なカリキュラムでやるのでやったかもしれませんけど、一般には中学どころか高校でも統計的な確率はやりません。
2012年度より前のカリキュラムだと 数学C [wikibooks.org] の範囲だったんですけど、進学校でも数学Cの範囲の確率分布・統計処理は完全無視で教えないのが普通でした。
なぜなら、大学入試にでないからです。例外としては数学Cの範囲の確率は東工大が過去に数回出題したぐらいです。理系国立狙いでも数学Cの確率分布・統計処理は無視で問題ないです。
Re: (スコア:0)
えーっ、今「確率・統計」って科目なくなってるんですね……
Re: (スコア:0)
> なぜなら、大学入試にでないからです。
この手の発言で「なぜ大学入試に出ないのか」を考察したものを見ることはほとんどないんだが
思考停止だよねえ
Re: (スコア:0)
理学部数学科の入学試験だと普通に出てくるんじゃないの？
Re: (スコア:0)
世代によっても違うっぽい、60代の義母は中学校でやった、はっきり覚えてる、と言ってる
（中学は地方で高校は東京に出てきたからその辺の記憶は正確らしい）
はっきり覚えているなら、その60代の義母は「ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？」を求める式を今書けるよね？
もし書けないなら、「はっきり覚えている」とは言えないし、もっと簡単な別の確率の問題と勘違いしているのかもしれない。
Re: (スコア:0)
世代によっても違うっぽい、60代の義母は中学校でやった、はっきり覚えてる、と言ってる
（中学は地方で高校は東京に出てきたからその辺の記憶は正確らしい）
はっきり覚えているなら、その60代の義母は「ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？」を求める式を今書けるよね？
もし書けないなら、「はっきり覚えている」とは言えないし、もっと簡単な別の確率の問題と勘違いしているのかもしれない。
「習ったという事実をはっきり覚えてる」ことと「習った内容をはっきり覚えてる」ことって全然別だと思うんだけど。
40代以降の社会人で、義務教育の範囲の、たとえば古文や歴史なんかの授業内容をきちんと覚えてる人、どれくらいいるかね？
数式書くよ (スコア:0)
水掛け論になるので、面倒だけど数式を書くね
「何回ガチャすれば当たるか」という表現は不正確なのでそこだけは治させていただくけど、元コメの言いたいこととは一致しているはず
元の問: ガチャであるアイテムが当たる確率がxx%の時、何回ガチャすれば当たるか？
修正後: ガチャであるアイテムが当たる確率が 1/n の時、ガチャが当たる回数の期待値は？
「ガチャが当たる回数の期待値」というのは数学的・統計学的に正しい「期待値」の言葉の使い方で、確率の見地から計算した回数の平均値を意味する
ガチャをk回やったとき、当たりがでる確率は
(1 - 1/n)^(k-1) (1/n)
なので、期待値は
Σ(k:1→∞) k (1 - 1/n)^(k-1) (1/n) = n
となる
で、こういうΣとか極限の考えを使った確率計算を中学でやったんですか？
Re:数式書くよ (スコア:1)
Re:数式書くよ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
> 長く続けると 5n 回引くと n 回の当たりが出るので
数学記号を使っていないだけで、級数の考え方を使っていることには変わりない
中学の範囲の確率は、「さいころを5回引いた場合に少なくとも1回は6がでる確率を求めよ」みたいに試行回数が明確になっている必要があり、さいころを引く行為を長く続けた場合に何に収束するかを求めることはしないはず。
というか、そういうのは統計的確率の扱いだから高校の数学Aの範囲からも外れているのでは？
# lim の記号を使わずに「○○を0に長く近づけると△△になるので……」などと説明して微分の問題を解いても、微分が中学の範囲にならないのと同じこと
Re: (スコア:0)
> で、こういうΣとか極限の考えを使った確率計算を中学でやったんですか？
今は知らんけど、過去の進学校だと
中学でやるべきカリキュラムは中学2年生の時点で終わってて、
3年生ではすでに高校のカリキュラム＋受験勉強になってるのが普通だった
同じく高校でも高校でやるべきカリキュラムは高校2年の時点で終わってて、3年生は大学受験勉強
今回の件でいえば中学でもやるし、数学科だともっと早い（それこそ中学3年の時点で大学レベルに足をかけてる）
どの学校でも同じカリキュラム通りに授業を進めてたと思ったら大間違いだよ