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まずは人柱希望者向け端末に配って半年～1年くらい揉むその間にメーカーは各端末ごとのファーム開発を進める、または既存メジャーバージョンのままセキュリティパッチの提供とするかを決めるバグもなくなってメーカーの各端末ごとのファームもそこそこになったら一般向け端末にリリース
それぞれの役割分担がしっかりしてる好ましいやり方そのものですね
iOSもこのようなやり方に移行するべきです毎年毎年全世界でiOSのメジャーバージョンアップのせいで阿鼻叫喚になっているのはもう笑いを通り越して恐怖のレベルですから
アップデートはいいだろ問題なのはダウングレードできないことだ
> 問題なのはダウングレードできないことだ
iOSの場合、新メジャーバージョンが出た後の旧メジャーバージョンは速やかにサポートが打ち切られてしまうのでダウングレードできたとしても使えないも同然です多様性皆無のiPhone/iPadにおいて古いiOSを使うことは、Androidよりも何百倍も危険なことです(上記数字は、Androidの適当な1端末に対するiPhoneの1機種の存在数比率から計算したものであり、狙う側の動機の強さになります。無根拠ではありません)
iOSの場合、新メジャーバージョンが出た後の旧メジャーバージョンは速やかにサポートが打ち切られてしまうのでダウングレードできたとしても使えないも同然です
またそうやって妄想で決めつけてデマを流すｗｗｗiOS 7のリリース日は2013年9月18日。それに対して、iOS 6は2014年2月21日までパッチが配られていた。
5か月しかなのか、5か月もなのかの違い
その間に新バージョンの方の不具合修正が収拾つけばいいのだから、十分だろう。
2014年2月21日に配布されたiOS 6(6.1.6)のパッチの内容はあの超絶究極核爆弾バグ
「goto fail」
ですから、超特例ですよそのひとつ前の 6.1.5 は2013年11月14日なので、iOS7が出て2か月程度で切られていますそんなもんです
こういう、「Appleがやらかした核爆弾級の問題でしかたなく出たアップデートを、あたかもAppleが優れているかのように持ち出す」ことが、Apple信者（に限らず信者というもの全般）の狂った側面を示しています
そのひとつ前の 6.1.5 は2013年11月14日なので、iOS7が出て2か月程度で切られていますそんなもんです
そんなもんだということが、阿鼻叫喚なんてモノは存在しないということを裏付けているな
> そのひとつ前の 6.1.5 は2013年11月14日なので、iOS7が出て2か月程度で切られています
切られているのではなく、さしたる問題が無かったからこれ以上パッチをリリースする必要が無かっただけのこと。問題が判明したときにパッチをリリースするのがサポートというものだろう。
7が出た後でも6向けのパッチがリリースされたという事実が、メジャーバージョンが次に移っても、旧バージョンで問題があればAppleは修正をリリースする用意があるということを示している。
当然問題が無ければパッチは出てこない。
> そんなもんだということが、阿鼻叫喚なんてモノは存在しないということを裏付けているな
意味不明
Apple信者の方の腐った思考が一般人にとって理解不能なのはまぁ当然といえば当然かもしれませんが
そうですねアンドロイドもiOSもはやくwindows10mobileのようになってほしいですね
> iOSもこのようなやり方に移行するべきです
iOSに人柱向けのベータリリース [apple.com]があるの知らんの？
#3174882 を参照
iOSのベータリリースはAndroidにおけるNexus/Pixelなどへの先行リリースとはまったく異なる開発者にNDAを結ばせるせいでまともな情報共有がされないこと、ベータだからとAppleが期間末期ですら平気で重要な動作を変更してくることなど、Androidよりも圧倒的に劣る内容であり、そもそも比較ならない
さすがにこれに反論するなら開発経験ゼロの無職Apple信者が必死になってるとみなすしかないな
いやいやｗ人柱になることに明示的に合意していない一般ユーザーを巻き込んでベータテストをするGoogleの方がよっぽどひどいだろうｗｗｗ
> ベータだからとAppleが期間末期ですら平気で重要な動作を変更してくることなど、
ベータってのはそういうもんだから。君こそ開発経験ゼロの無職Android信者じゃないの？ｗ
動作変更は政治的な部分を含めて、仕方ない部分もまるのかもしれないけどNDAは取っ払えばもっと良い感じになると思うんだけどね。
やる気そぐ内容ですよね・・・
各端末ごとのファーム開発を進める、または既存メジャーバージョンのままセキュリティパッチの提供とするかを決めるバグもなくなってメーカーの各端末ごとのファームもそこそこになったら一般向け端末にリリース
これが実際いつまで行われるかというのが、限られたメーカーの限られた機種向けにしか提供されてないのが問題だ。自分の端末にいつまでセキュリティパッチが降ってくるのかわからん。
パッチが降りてこないのは当該端末が脆弱性の影響を受けないためだそうですよ
そんなわけないだろ [jvn.jp]www
iOSもWWDCでベータリリースされるので、同じことだが・・・それでも日本の大企業のアプリはベータ期間に検証せず、公式リリースした後に「最新OSにアップデートするとアプリ使えなくなるかもなので控えて」とか注意喚起するクソさ。で、数ヶ月経ってやっと「対応しました」となる。
> iOSもWWDCでベータリリースされるので、同じことだが・・・
全然違う
iOSは開発者向けにNDAを要求しているうえに、ベータの間にバンバン動作が変わってしまうこのために開発者間での情報の共有が困難なうえに何度もやり直しが必要日本ではMVNOでのSIMの動作でベータの末期にAppleがいきなり挙動を変えてきたせいで大混乱にもなったんだよ知らないでしょ？こういうiOSのリアルな問題点をね
上記と比べてAndroidは実際の端末にGoogleが責任もってある程度は固まった実装を提供するという圧倒的に優れたやり方をしているこの事実すら受け入れられないほど思考がねじ曲がってしまっているならスラドには来ないでほしい
圧倒的に優れたやり方? 人柱がラクできることが優れたことなの?
少なくとも人柱間の情報共有ができず、解決策の模索に苦労するのは開発者側にもユーザ側にもあまりメリットはないと思うけど、どう思います？
ベータに入ったら、NDAはもういらないんじゃないのかなぁ
ベータテストってのは普通そういうもんじゃないの？ ＞ NDA必須
WindowsのInsider programも約款にはNDAが含まれているんだけど、あっちのほうは漏れ放題なのはどういう違いがあってのことなんだろう。
違反者に対する訴訟をマイクロソフトが起こしていないのと参加者の常識の有無の差でしょう
Windows Insider programに参加したことないから知らなかったが、5年も漏らしちゃダメなのねhttps://insider.windows.com/Home/TermsOfUse [windows.com]でも、ニュースサイトに散々取り上げられているから・・・公開なのかと・・・
iOSの開発者がチキンすぎるのか、Appleに訴えられる可能性が高すぎるからなのか、正直者が多いんですかね・・・
見方を変えれば、それがGoogle(not Android勢)の弱みなんだよなぁ他社に端末の製造を依存してるからOSにドラスティックな変更を入れられず結果としてメーカーから出てくるのは生まれながらのオワコン端末優れているのではなく単に妥協の産物なだけでしょ
そりゃ確かに仕様がバンバン変わったら開発者はカンベンしてくれとなるだろうけどそれを根拠に優劣を論じるのはユーザー不在の不毛な議論だね
# 「阿鼻叫喚」の具体例を示さない時点で、どんな思考ベクトルの持ち主なのか察しはつくが
バグもなくなってメーカーの各端末ごとのファームもそこそこになったら一般向け端末にリリース
それが以後永遠に続く放置の始まりだった、ってのが笑えない現実
その「好ましいやり方」によって、日本メーカーは没落or脱落していきましたな
いい加減ラピッドリリース・ローリングリリースを全否定するのはナンセンスだと気付きなさいな。「士農工商メカエレソフト」カーストの下で生きてる人には、受け入れがたい現実なのだろうが。
> その「好ましいやり方」によって、日本メーカーは没落or脱落していきましたな
スマホ自体がアメリカの外貨獲得のための暴力的手段になってるんだからまともなメーカーが落ちていくのは当たり前そもそも技術の話でも製造の話でもないアメリカ司法はAppleに極端に有利な判決を連発し、まだMSに吸収される前のノキアの特許やライセンスは踏み倒されまくったそれをフィンランドは「Appleに殺されている」とまで明言している
政治レベルの話が理解できない技術馬鹿は嫌いではないが、それにあなたのような反日思考が入るとたんなる害悪です
今はやりのAlternative factって奴だなｗ
> スマホ自体がアメリカの外貨獲得のための暴力的手段になってるんだからまともなメーカーが落ちていくのは当たり前
いつもの論調だが、一度もその根拠を示せたことが無いよねｗ司法の話でも、Appleが敗訴している判決などググればいくらでも出てくるが？
> それをフィンランドは「Appleに殺されている」とまで明言している
それはTVのニュース番組のフィンランド首相へのインタビュー [youtube.com]で、首相が自虐的なジョークとして言っただけの話。そのフレーズのなかで、「iPadは製紙業を殺した」とも言っている。これがジョークじゃなくて何なんだ。
政治レベルの話が理解できてないのはあんたｗ
> スマホ自体がアメリカの外貨獲得のための暴力的手段になってるんだから
Appleは節税のために海外から得る利益のほとんどを米国外で処理していて、アメリカに金が入ってこないからCEOが議会に呼び出しくらうまでになっているってのに、それでどうやって外貨を稼げるってんだｗｗｗ
まともなメーカー、としか認識できていないことが終わってるメーカーは「士農工商メカエレソフト」カーストにどっぷり浸かっているからOSは端末を売るためのオマケ、って感覚が抜けてないんでしょそれをユーザーに見透かされ、愛想を尽かされたというのに未だ真因にたどり着けず政治レベルの犯人探しに終始しているのは滑稽の極み技術馬鹿が自国をスゴーイデスネしたところで無能な働き者には銃殺以外の使い途はないのだよ
手元の端末には永遠に来ないの間違いでは？
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ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ
一般向けにとって好ましいやり方 (スコア:2, すばらしい洞察)
まずは人柱希望者向け端末に配って半年～1年くらい揉む
その間にメーカーは
各端末ごとのファーム開発を進める、または既存メジャーバージョンのままセキュリティパッチの提供とするかを決める
バグもなくなってメーカーの各端末ごとのファームもそこそこになったら一般向け端末にリリース
それぞれの役割分担がしっかりしてる好ましいやり方そのものですね
iOSもこのようなやり方に移行するべきです
毎年毎年全世界でiOSのメジャーバージョンアップのせいで阿鼻叫喚になっているのはもう笑いを通り越して恐怖のレベルですから
Re: (スコア:0)
アップデートはいいだろ
問題なのはダウングレードできないことだ
Re: (スコア:0)
> 問題なのはダウングレードできないことだ
iOSの場合、新メジャーバージョンが出た後の旧メジャーバージョンは速やかにサポートが打ち切られてしまうので
ダウングレードできたとしても使えないも同然です
多様性皆無のiPhone/iPadにおいて古いiOSを使うことは、Androidよりも何百倍も危険なことです
(上記数字は、Androidの適当な1端末に対するiPhoneの1機種の存在数比率から計算したものであり、狙う側の動機の強さになります。無根拠ではありません)
Re: (スコア:0)
iOSの場合、新メジャーバージョンが出た後の旧メジャーバージョンは速やかにサポートが打ち切られてしまうので
ダウングレードできたとしても使えないも同然です
またそうやって妄想で決めつけてデマを流すｗｗｗ
iOS 7のリリース日は2013年9月18日。
それに対して、iOS 6は2014年2月21日までパッチが配られていた。
Re: (スコア:0)
5か月しかなのか、5か月もなのかの違い
Re: (スコア:0)
その間に新バージョンの方の不具合修正が収拾つけばいいのだから、十分だろう。
Re: (スコア:0)
2014年2月21日に配布されたiOS 6(6.1.6)のパッチの内容は
あの超絶究極核爆弾バグ
「goto fail」
ですから、超特例ですよ
そのひとつ前の 6.1.5 は2013年11月14日なので、iOS7が出て2か月程度で切られています
そんなもんです
こういう、
「Appleがやらかした核爆弾級の問題でしかたなく出たアップデートを、あたかもAppleが優れているかのように持ち出す」
ことが、
Apple信者（に限らず信者というもの全般）の狂った側面を示しています
Re: (スコア:0)
そのひとつ前の 6.1.5 は2013年11月14日なので、iOS7が出て2か月程度で切られています
そんなもんです
そんなもんだということが、阿鼻叫喚なんてモノは存在しないということを裏付けているな
Re: (スコア:0)
> そのひとつ前の 6.1.5 は2013年11月14日なので、iOS7が出て2か月程度で切られています
切られているのではなく、さしたる問題が無かったからこれ以上パッチをリリースする必要が無かっただけのこと。
問題が判明したときにパッチをリリースするのがサポートというものだろう。
7が出た後でも6向けのパッチがリリースされたという事実が、メジャーバージョンが次に移っても、
旧バージョンで問題があればAppleは修正をリリースする用意があるということを示している。
当然問題が無ければパッチは出てこない。
Re: (スコア:0)
> そんなもんだということが、阿鼻叫喚なんてモノは存在しないということを裏付けているな
意味不明
Apple信者の方の腐った思考が一般人にとって理解不能なのはまぁ当然といえば当然かもしれませんが
Re: (スコア:0)
そうですねアンドロイドもiOSもはやくwindows10mobileのようになってほしいですね
Re: (スコア:0)
> iOSもこのようなやり方に移行するべきです
iOSに人柱向けのベータリリース [apple.com]があるの知らんの？
Re: (スコア:0)
#3174882 を参照
iOSのベータリリースはAndroidにおけるNexus/Pixelなどへの先行リリースとはまったく異なる
開発者にNDAを結ばせるせいでまともな情報共有がされないこと、
ベータだからとAppleが期間末期ですら平気で重要な動作を変更してくることなど、
Androidよりも圧倒的に劣る内容であり、そもそも比較ならない
さすがにこれに反論するなら開発経験ゼロの無職Apple信者が必死になってるとみなすしかないな
Re: (スコア:0)
いやいやｗ
人柱になることに明示的に合意していない一般ユーザーを巻き込んでベータテストをするGoogleの方が
よっぽどひどいだろうｗｗｗ
> ベータだからとAppleが期間末期ですら平気で重要な動作を変更してくることなど、
ベータってのはそういうもんだから。君こそ開発経験ゼロの無職Android信者じゃないの？ｗ
Re: (スコア:0)
動作変更は政治的な部分を含めて、仕方ない部分もまるのかもしれないけど
NDAは取っ払えばもっと良い感じになると思うんだけどね。
やる気そぐ内容ですよね・・・
Re: (スコア:0)
各端末ごとのファーム開発を進める、または既存メジャーバージョンのままセキュリティパッチの提供とするかを決める
バグもなくなってメーカーの各端末ごとのファームもそこそこになったら一般向け端末にリリース
これが実際いつまで行われるかというのが、限られたメーカーの限られた機種向けにしか提供されてないのが問題だ。
自分の端末にいつまでセキュリティパッチが降ってくるのかわからん。
Re: (スコア:0)
パッチが降りてこないのは当該端末が脆弱性の影響を受けないためだそうですよ
Re: (スコア:0)
そんなわけないだろ [jvn.jp]www
Re: (スコア:0)
iOSもWWDCでベータリリースされるので、同じことだが・・・
それでも日本の大企業のアプリはベータ期間に検証せず、公式リリースした後に「最新OSにアップデートするとアプリ使えなくなるかもなので控えて」とか注意喚起するクソさ。
で、数ヶ月経ってやっと「対応しました」となる。
Re: (スコア:0)
> iOSもWWDCでベータリリースされるので、同じことだが・・・
全然違う
iOSは開発者向けにNDAを要求しているうえに、ベータの間にバンバン動作が変わってしまう
このために開発者間での情報の共有が困難なうえに何度もやり直しが必要
日本ではMVNOでのSIMの動作でベータの末期にAppleがいきなり挙動を変えてきたせいで大混乱にもなったんだよ
知らないでしょ？こういうiOSのリアルな問題点をね
上記と比べてAndroidは実際の端末にGoogleが責任もってある程度は固まった実装を提供するという
圧倒的に優れたやり方をしている
この事実すら受け入れられないほど思考がねじ曲がってしまっているならスラドには来ないでほしい
Re: (スコア:0)
圧倒的に優れたやり方? 人柱がラクできることが優れたことなの?
Re: (スコア:0)
少なくとも人柱間の情報共有ができず、解決策の模索に苦労するのは
開発者側にもユーザ側にもあまりメリットはないと思うけど、
どう思います？
ベータに入ったら、NDAはもういらないんじゃないのかなぁ
Re: (スコア:0)
ベータテストってのは普通そういうもんじゃないの？ ＞ NDA必須
WindowsのInsider programも約款にはNDAが含まれているんだけど、
あっちのほうは漏れ放題なのはどういう違いがあってのことなんだろう。
Re: (スコア:0)
違反者に対する訴訟をマイクロソフトが起こしていないのと参加者の常識の有無の差でしょう
Re: (スコア:0)
Windows Insider programに参加したことないから知らなかったが、5年も漏らしちゃダメなのね
https://insider.windows.com/Home/TermsOfUse [windows.com]
でも、ニュースサイトに散々取り上げられているから・・・公開なのかと・・・
iOSの開発者がチキンすぎるのか、Appleに訴えられる可能性が高すぎるからなのか、
正直者が多いんですかね・・・
Re: (スコア:0)
見方を変えれば、それがGoogle(not Android勢)の弱みなんだよなぁ
他社に端末の製造を依存してるからOSにドラスティックな変更を入れられず
結果としてメーカーから出てくるのは生まれながらのオワコン端末
優れているのではなく単に妥協の産物なだけでしょ
そりゃ確かに仕様がバンバン変わったら開発者はカンベンしてくれとなるだろうけど
それを根拠に優劣を論じるのはユーザー不在の不毛な議論だね
Re: (スコア:0)
# 「阿鼻叫喚」の具体例を示さない時点で、どんな思考ベクトルの持ち主なのか察しはつくが
バグもなくなってメーカーの各端末ごとのファームもそこそこになったら一般向け端末にリリース
それが以後永遠に続く放置の始まりだった、ってのが笑えない現実
それぞれの役割分担がしっかりしてる好ましいやり方そのものですね
その「好ましいやり方」によって、日本メーカーは没落or脱落していきましたな
いい加減ラピッドリリース・ローリングリリースを全否定するのはナンセンスだと気付きなさいな。
「士農工商メカエレソフト」カーストの下で生きてる人には、受け入れがたい現実なのだろうが。
Re: (スコア:0)
> その「好ましいやり方」によって、日本メーカーは没落or脱落していきましたな
スマホ自体がアメリカの外貨獲得のための暴力的手段になってるんだからまともなメーカーが落ちていくのは当たり前
そもそも技術の話でも製造の話でもない
アメリカ司法はAppleに極端に有利な判決を連発し、まだMSに吸収される前のノキアの特許やライセンスは踏み倒されまくった
それをフィンランドは「Appleに殺されている」とまで明言している
政治レベルの話が理解できない技術馬鹿は嫌いではないが、それにあなたのような反日思考が入るとたんなる害悪です
Re: (スコア:0)
今はやりのAlternative factって奴だなｗ
> スマホ自体がアメリカの外貨獲得のための暴力的手段になってるんだからまともなメーカーが落ちていくのは当たり前
いつもの論調だが、一度もその根拠を示せたことが無いよねｗ
司法の話でも、Appleが敗訴している判決などググればいくらでも出てくるが？
> それをフィンランドは「Appleに殺されている」とまで明言している
それはTVのニュース番組のフィンランド首相へのインタビュー [youtube.com]で、首相が
自虐的なジョークとして言っただけの話。
そのフレーズのなかで、「iPadは製紙業を殺した」とも言っている。
これがジョークじゃなくて何なんだ。
Re: (スコア:0)
政治レベルの話が理解できてないのはあんたｗ
> スマホ自体がアメリカの外貨獲得のための暴力的手段になってるんだから
Appleは節税のために海外から得る利益のほとんどを米国外で処理していて、アメリカに金が入ってこないから
CEOが議会に呼び出しくらうまでになっているってのに、それでどうやって外貨を稼げるってんだｗｗｗ
Re: (スコア:0)
まともなメーカー、としか認識できていないことが終わってる
メーカーは「士農工商メカエレソフト」カーストにどっぷり浸かっているから
OSは端末を売るためのオマケ、って感覚が抜けてないんでしょ
それをユーザーに見透かされ、愛想を尽かされたというのに
未だ真因にたどり着けず政治レベルの犯人探しに終始しているのは滑稽の極み
技術馬鹿が自国をスゴーイデスネしたところで
無能な働き者には銃殺以外の使い途はないのだよ
Re: (スコア:0)
手元の端末には永遠に来ないの間違いでは？