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Anonymous Coward
on 2016年09月28日 18時40分
(#3087759)
Apple II、初代Mac、iMac、iPod、iPhone、iPad、おまけにPixarと、何度も時代の潮流を変えるヒットを飛ばした男が「ごり押し」と「運」だけの奴? ジョブズの伝記を読めば分かるが、ジョブズはエンジニアの言い訳に妥協せず商品に対する偏執狂的なこだわりを貫き通したからこそ、ああいうものが生まれているんだよ。 俺は20世紀後半最強の天才商品デザイナーと言っても過言ではないと思っているよ。
誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:5, 興味深い)
なぜ、本田宗一郎がいない?てか、普通の日本人として松下幸之助は「経営の神様」「商売の神様」と尊敬される人であって、「エンジニア」として認識するって、教養なさすぎだろう。
プログラミングに肯定的でも、数学なんて役に立たないとか言い出しそうな連中に何聞いてもアサッテな答えしか返って来ない気がするが。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:1)
ビルゲイツは、パパドミトルとの共著の論文があって見直したって人は結構多い。
松下は、おっしゃる通り「経営の神様」だね。
ジョブスに至っては、エンジニアでもプログラマでも経営者でもない。ただのわがままゴリ押し君。
ジョブスを尊敬する人って、人間性に難があるとさえ思えるよ。
ゴリ押しも貫き通して運さえあればなんとかなるっていう教訓ぐらいかな。ジョブスから得られることは。
追放から復帰後、iMacで当てたときはさすがにそう思ったよ。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:2)
Gates & Papadimitriou の論文
https://people.eecs.berkeley.edu/~christos/papers/Bounds%20For%20Sorti... [berkeley.edu]
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:1, すばらしい洞察)
Apple II、初代Mac、iMac、iPod、iPhone、iPad、おまけにPixarと、何度も時代の潮流を変えるヒットを飛ばした男が「ごり押し」と「運」だけの奴?
ジョブズの伝記を読めば分かるが、ジョブズはエンジニアの言い訳に妥協せず商品に対する偏執狂的なこだわりを貫き通したからこそ、ああいうものが生まれているんだよ。
俺は20世紀後半最強の天才商品デザイナーと言っても過言ではないと思っているよ。
惜しむべくは、20世紀後半屈指のサイコがその天才デザイナーと同じ身体に憑依していたので、伝記を読んでもまったく真似たい気分にならないこと。でもまあ、よく考えてみたら著名な芸術家が性格破綻者だったなんてのはありふれた話だよね。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:2)
> Apple II、初代Mac、iMac、iPod、iPhone、iPad、おまけにPixarと、何度も時代の潮流を変えるヒットを飛ばした男が「ごり押し」と「運」だけの奴?
NeXTが抜いてあるのは優しさ故か。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:1)
Newton (よかった、ジョブズが関わってないから許された)
Re: (スコア:0)
贔屓ともいうね
Re: (スコア:0)
NeXTがなかったらiMac、iPod、iPhone、iPadは生まれてなかったから抜いちゃダメだよなァ。
どっちかつえばiMacはギルの手柄だから抜いてもいい。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:2)
そうだね。ただのごり押しと運だけじゃない何かがあるね。
天才デザイナーって表現は、ぴったりだね。
Re: (スコア:0)
ただの天才でもない、奇才といった感じ。子供ができたらそう教えるつもり。
到底真似はできないが、学ぶべき何かがある男。
Re: (スコア:0)
つまりジョブズはエンジニアじゃねーし
こいつを理想とする親はサイコ野郎ということですね
Re: (スコア:0)
まあ搾取する側とされる側、なるなら前者でって希望じゃないですかね?
Re: (スコア:0)
そもそも、理想とした親は
みなマカーなのだから、その時点で…
Re: (スコア:0)
>何度も時代の潮流を変えるヒット
Apple II、初代Mac、iMac
に異論はない。
iPod、iPhone、iPad
全部、何かの焼き直し。うまくアセンブルしたな、という感想しかない。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:2)
つまり正しく天才商品デザイナーという呼び方が相応しいわけだな
Re: (スコア:0)
ジョブズは企画屋だろ。
その職務の上で商品デザインに口を挟む事は有っても、商品デザイン自体はデザイナーがやっている訳で。
iTSみたいに商品デザインと直接関係ない所であっても、先行企業の資金投入額ではエコシステムが回らないと見てガッツリ突っ込むなんて判断はなかなかの物で、正に企画屋としての面目躍如。
Re: (スコア:0)
>全部、何かの焼き直し。うまくアセンブルしたな、という感想しかない。
以上、焼き直しもアセンブルもできない常人からの感想でした。
# あいつは~だけ、~でしかない、という意見は総じてクソ
Re: (スコア:0)
ジョブズを素人と比べるとはずいぶん低い評価ですね
Re: (スコア:0)
伝記って…。
最近の伝記なんて、ジョブズを神格化しようとして都合の良い物は都合よく、都合の悪いものも都合よく改竄して作ったものだし。
事実と虚偽を織り交ぜると真実味が出るんだ。
iPhoneを見る限り、エンジニアの言い訳に妥協せずに商品にこだわったとは思えないな。
確かにiPhoneはいい商品だが、Androidと比べると技術的には遅れている。
ときどき新しい規格の何かを採用する、定番の技術を廃止するという、突飛なことはするけれど。
ジョブズはエンジニアではないことは間違いないけれど、エンジニアにとっては天敵ともいえる経営者だと思う。
何より、人として扱わず、酷使する。
その第一号がウォズなんだよ。
Re: (スコア:0)
そう。エンジニアとして誉め讃えられるのは Apple I を作った奴であり、Lisa を作った奴だ。
Re: (スコア:0)
誰か「偏執狂的なこだわりを貫き通す」と「ごり押し」の違いを説明してくれないか
Re: (スコア:0)
Apple IIはJobsじゃないでしょ。もう一人のSteveが趣味で好きなように作っただけ。
Jobsは何してたの?たしかWozは「Apple IIのころには、彼はだんだんビジネスマンになっていった」と言ってたような。
初代MacのころはLisaに熱中してたんじゃなかったっけ? Jef Raskinでしょ。中心人物は。
JobsはLisaがキャンセルされて回されてきたけど、始終Macに悪態ついていたって何かで読んだ。
Appleを去った後からの功績は着眼点がすばらしい。エンジニアとしてではなく
プロデューサーとして。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:1)
あえていえば、技術畑で育った園芸品種というか、プロダクトコンセプトデザイナー、とかですかね?
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re: (スコア:0)
> ゴリ押しも貫き通して運さえあればなんとかなるっていう教訓ぐらいかな
「なんとかなる」レベルじゃない、ヒット作をいくつも作って株価総額世界一も記録した会社を作り上げたわけだ。
その程度の教訓しか得られない人って...
Re: (スコア:0)
まぁ、他人の業績を自分の名声にしたり、失敗を他人に転嫁したり、手のひらクルクル回したりで、水増しされてる&かなり脚色したフィクションの伝記(w)を信じている人が多いのも確か。
Re:誰一人エンジニアじゃない。 (スコア:1)
エンジニアではなくデザイナーという意見には賛成ですが…
現実を歪曲する技能を持つのは彼だけですよ?
# なんか手のひらから出てそう(えー