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たかだか数千人ユーザーの弱小アドオンをいくつか作ってる者ですが、そういうのは完全に無視されるんだろうなあ。
いままで何とか最新バージョンで動くように対応してきたけど、もはやFirefoxを使う積極的な利点もないし、これできっぱりと手を引けます。いままでありがとう、Firefox!
そもそもHTML4との互換性を、強く互換性維持の大切さを訴えたのを、ガチ無視してまでもHTML5をやったことからしてあの時点ですでに昔ほどの価値がモジラにはないのだよ。
そもそもHTML4に互換性なんかなかったという事実をようやく認めただけ
アドオン開発から完全に手を引くならわかるけど、他のブラウザに移ってアドオン開発をするなら互換性を実現したFirefoxからは完全には抜け出せてないんじゃ…
サイドバー(でいいんだっけ？)の存在かなぁ。他のブラウザの似たような機能ってFirefoxのに比べるとなんか使いにくいんですよ。あと、ブラウザが記録してるID、パスワードを確認できる機能とか。
・起動がクソほど遅いので忍耐力がつく・度重なるplugin-containerのクラッシュによってプラグインシステムは時代遅れということを忘れずに済む
どうですかね？
「Adblock LTE」も後継ソフトを探さないと、「ツリー型タブ」はFirefoxがVerUPするとよくトラブルから、未認証版を使う事が多いのだけどなぁ。
ここにつらつらと利点が上がってくるのかと思いきや、まったく上がってこないことに驚いた。
よくFirefoxを使う利点ってアドオンだけだろ、っていう人がいるのだけど、個人的にはアドオンは二の次。Firefoxを使うのはUIが比較的優れているからだろ！って思う。ChromeはGoogleアカウントと検索を使って欲しいのか、ブックマークが使いにくいし、profileフォルダの移動ができない。
あと個人的に読んでいる日記が文字コード対応の関係で、Firefoxでしか表示できないのも大きいね。まあ、これは日記側が特殊なんだろうけど。Chromeには何回もフィードバックしたけど、対応する気はないみたい。
アドオンって便利なこともあるけど、いつサポートがなくなるかわからないので、依存しすぎるのはどうかと思うな。実際、元コメントのような例もあるわけだし。
Fx使い続ける理由はまさにUI、Awesome Barかな。どのブラウザもこいつの賢さに追いついてこないのはなぜなんだろ。
製品の魅力に対して、e10sは筋が悪いと思うんだけどね。普段ウェブを見ている中で何ら恩恵をもたらさないどころか、このままだと負の影響を与えかねないのに、すごく手間かかってる。先にもFxの将来に向けてe10sの重要性を訴えていて「それがUXにどう影響するのよ?」と私は思った。相当入れ込んでるのは技術的に絶対外せないからなのだろうか。未だに普段使いでもバグに出くわす品質で、12月に正式リリースなんて無理だろって思う。バグに加え、まさに話題のアドオンがいまいち動かなかったりするし。
Mozilla Corporationの社員の仕事しているアピールに「必要」というほんとどうしようもない理由。Australisとか、意味わからない変更を繰り返しているのはたいていそう。
Chromeのマルチプロセスと同じ機能ですもんね。同等の結果に終わるとしたら利点：・大量にタブを開いている時に、タブプロセスを殺してメモリ・リソースの空きを確保できる→特殊な利用者しか恩恵のある状況にならないし、そんな操作もしない……・クラッシュするようなバグが有った時に影響範囲が抑えられる→いやそもそもクラッシュすんなよ……・32bit環境でも2GB～4GBの壁を超えられる→大量にタブ開きまくる特殊な利用者以外に「ソレが嬉しい」ようなメモリの使い方しないで！欠点：・複雑化するので、メモリ消費やメモリ管理コストやプロセススイッチコストが上がる
…Presto、Chrome、BlinkOperaで大量にタブ開きまくってきて恩恵あるはずだが、あまり嬉しくないのは何故だろう……
やっぱりどーでもいー感しかないなぁ。嬉しい人は、おっしゃる通りいると思いますが。
・クラッシュするようなバグが有った時に影響範囲が抑えられる→いやそもそもクラッシュすんなよ……
これ、怪しい話だなーって思ってるんですよね。e10sを有効にしていると確かにたまに「このタブがクラッシュした」ってエラーになるんです。ところがその後他のタブも死んでいくんですよ。結局、Fx本体の再起動こそ不要だけど、全タブリロード。これで「影響範囲を狭めてます」って言われてもなぁ。まだNightlyにあるレベルなので現時点での完成度は求めないけど。マシになるんかね? とは思っちゃいます。
巻き込まれたタブが全部同じサブプロセスに住んでいたって場合もありうるけど、そもそもマルチプロセス化それ自体がバグを誘発してるっぽいレベルではねぇ…そして統括するブラウザプロセスが落ちることもままある(Chromeではよくあった)という始末。Chromeで特定ページ行くと単一タブプロセスクラッシュとかは最初の頃は結構よく有ったから、その頃なら影響範囲が抑えられることにも意味があったのかもしれない。でも、セキュリティの矢面に立ってるブラウザがページ内容ごときで落ちるなよと(以下ループ
Firefoxのブックマークはかなりいいよね。俺なんか使い込みすぎてブックマーク数3万越えてちゃってるよ。とりあえずタギングとオーサムバーとスマートブックマーク万歳だわ。
メインFirefoxで他のもインストールして使い分け。今回の記事で使い方を改めて見直してみると自分もブックマークの使い勝手が影響している気がする。分類やりやすいよね。３万はさすがに行っていないけれど…
プロファイルの切り替え方を調べるのが面倒臭いから、設定の切り替えはIEとFirefoxの使い分でやる。例えばJavaを使うブラウザと使わないブラウザとか。
FirefoxにはFlashをインストールしないで、Flashが必要なときはIEで見ている。他にもネットバンク専用ブラウザーとか、いろいろ作るといいと思うが、それはしていない。そういや昔はIEはWindows Update専用ブラウザだった人も多いんじゃない？
Flash専用ブラウザの地位はEdgeに譲り渡しました。
同じく一時はEdgeに譲り渡したけど、Windows 10でCanon 5600F スキャナが動かない（ドライバーあるのに!）で、泣く泣くWindows 7に戻した。
UIの使い勝手は個人的にはWindows 7の方が上だな。角が丸くないウインドウとか、JPEG表示のAVX対応とか、カーネルとかはWindows 10の方がいいのだけど。
パスワードが必要な通販等のサイトはIE、それ以外のサイトは検索とか含めてFirefoxです。
タブバーの大きさまで拡張機能やユーザースタイルシートで弄れること。シングルプロセス前提で作られていること。どっちももうじき台無しにされそうだな。
Javascript の新機能追加が他のブラウザよりも早い、かもしれない。
Rhino [wikipedia.org] を使っているところだと、Firefox なら挙動が揃うので楽ができるよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
じゃあFirefox使う利点ってなにさ (スコア:0)
たかだか数千人ユーザーの弱小アドオンをいくつか作ってる者ですが、
そういうのは完全に無視されるんだろうなあ。
いままで何とか最新バージョンで動くように対応してきたけど、
もはやFirefoxを使う積極的な利点もないし、
これできっぱりと手を引けます。いままでありがとう、Firefox!
Re:じゃあFirefox使う利点ってなにさ (スコア:1)
そもそもHTML4との互換性を、強く互換性維持の大切さを訴えたのを、ガチ無視してまでもHTML5をやったことからして
あの時点ですでに昔ほどの価値がモジラにはないのだよ。
Re: (スコア:0)
そもそもHTML4に互換性なんかなかったという事実をようやく認めただけ
Re:じゃあFirefox使う利点ってなにさ (スコア:1)
アドオン開発から完全に手を引くならわかるけど、
他のブラウザに移ってアドオン開発をするなら
互換性を実現したFirefoxからは完全には抜け出せてないんじゃ…
Re:じゃあFirefox使う利点ってなにさ (スコア:1)
サイドバー(でいいんだっけ？)の存在かなぁ。他のブラウザの似たような機能ってFirefoxのに比べるとなんか使いにくいんですよ。
あと、ブラウザが記録してるID、パスワードを確認できる機能とか。
Re:じゃあFirefox使う利点ってなにさ (スコア:1)
・起動がクソほど遅いので忍耐力がつく
・度重なるplugin-containerのクラッシュによってプラグインシステムは時代遅れということを忘れずに済む
どうですかね？
Re: (スコア:0)
「Adblock LTE」も後継ソフトを探さないと、「ツリー型タブ」はFirefoxがVerUPするとよくトラブルから、未認証版を使う事が多いのだけどなぁ。
Re: (スコア:0)
ここにつらつらと利点が上がってくるのかと思いきや、まったく上がってこないことに驚いた。
Firefoxの使う利点はアドオンだけではない (スコア:0)
よくFirefoxを使う利点ってアドオンだけだろ、っていう人がいるのだけど、個人的にはアドオンは二の次。Firefoxを使うのはUIが比較的優れているからだろ！って思う。
ChromeはGoogleアカウントと検索を使って欲しいのか、ブックマークが使いにくいし、profileフォルダの移動ができない。
あと個人的に読んでいる日記が文字コード対応の関係で、Firefoxでしか表示できないのも大きいね。まあ、これは日記側が特殊なんだろうけど。Chromeには何回もフィードバックしたけど、対応する気はないみたい。
アドオンって便利なこともあるけど、いつサポートがなくなるかわからないので、依存しすぎるのはどうかと思うな。
実際、元コメントのような例もあるわけだし。
Re:Firefoxの使う利点はアドオンだけではない (スコア:1)
Fx使い続ける理由はまさにUI、Awesome Barかな。どのブラウザもこいつの賢さに追いついてこないのはなぜなんだろ。
製品の魅力に対して、e10sは筋が悪いと思うんだけどね。普段ウェブを見ている中で何ら恩恵をもたらさないどころか、このままだと負の影響を与えかねないのに、すごく手間かかってる。先にもFxの将来に向けてe10sの重要性を訴えていて「それがUXにどう影響するのよ?」と私は思った。
相当入れ込んでるのは技術的に絶対外せないからなのだろうか。未だに普段使いでもバグに出くわす品質で、12月に正式リリースなんて無理だろって思う。バグに加え、まさに話題のアドオンがいまいち動かなかったりするし。
Re:Firefoxの使う利点はアドオンだけではない (スコア:1)
Mozilla Corporationの社員の仕事しているアピールに「必要」というほんとどうしようもない理由。Australisとか、意味わからない変更を繰り返しているのはたいていそう。
Re: (スコア:0)
Chromeのマルチプロセスと同じ機能ですもんね。
同等の結果に終わるとしたら
利点：
・大量にタブを開いている時に、タブプロセスを殺してメモリ・リソースの空きを確保できる
→特殊な利用者しか恩恵のある状況にならないし、そんな操作もしない……
・クラッシュするようなバグが有った時に影響範囲が抑えられる
→いやそもそもクラッシュすんなよ……
・32bit環境でも2GB～4GBの壁を超えられる
→大量にタブ開きまくる特殊な利用者以外に「ソレが嬉しい」ようなメモリの使い方しないで！
欠点：
・複雑化するので、メモリ消費やメモリ管理コストやプロセススイッチコストが上がる
…Presto、Chrome、BlinkOperaで大量にタブ開きまくってきて恩恵あるはずだが、あまり嬉しくないのは何故だろう……
Re:Firefoxの使う利点はアドオンだけではない (スコア:1)
やっぱりどーでもいー感しかないなぁ。嬉しい人は、おっしゃる通りいると思いますが。
・クラッシュするようなバグが有った時に影響範囲が抑えられる
→いやそもそもクラッシュすんなよ……
これ、怪しい話だなーって思ってるんですよね。
e10sを有効にしていると確かにたまに「このタブがクラッシュした」ってエラーになるんです。ところがその後他のタブも死んでいくんですよ。結局、Fx本体の再起動こそ不要だけど、全タブリロード。これで「影響範囲を狭めてます」って言われてもなぁ。
まだNightlyにあるレベルなので現時点での完成度は求めないけど。マシになるんかね? とは思っちゃいます。
Re: (スコア:0)
巻き込まれたタブが全部同じサブプロセスに住んでいたって場合もありうるけど、
そもそもマルチプロセス化それ自体がバグを誘発してるっぽいレベルではねぇ…
そして統括するブラウザプロセスが落ちることもままある(Chromeではよくあった)という始末。
Chromeで特定ページ行くと単一タブプロセスクラッシュとかは最初の頃は結構よく有ったから、
その頃なら影響範囲が抑えられることにも意味があったのかもしれない。
でも、セキュリティの矢面に立ってるブラウザがページ内容ごときで落ちるなよと(以下ループ
Re: (スコア:0)
Firefoxのブックマークはかなりいいよね。俺なんか使い込みすぎてブックマーク数3万越えてちゃってるよ。
とりあえずタギングとオーサムバーとスマートブックマーク万歳だわ。
Re: (スコア:0)
メインFirefoxで他のもインストールして使い分け。
今回の記事で使い方を改めて見直してみると自分もブックマークの使い勝手が影響している気がする。分類やりやすいよね。
３万はさすがに行っていないけれど…
Re: (スコア:0)
プロファイルの切り替え方を調べるのが面倒臭いから、
設定の切り替えはIEとFirefoxの使い分でやる。
例えばJavaを使うブラウザと使わないブラウザとか。
IEはFlash専用ブラウザ (スコア:0)
FirefoxにはFlashをインストールしないで、Flashが必要なときはIEで見ている。
他にもネットバンク専用ブラウザーとか、いろいろ作るといいと思うが、それはしていない。
そういや昔はIEはWindows Update専用ブラウザだった人も多いんじゃない？
Re: (スコア:0)
Flash専用ブラウザの地位はEdgeに譲り渡しました。
Re: (スコア:0)
同じく一時はEdgeに譲り渡したけど、Windows 10でCanon 5600F スキャナが動かない（ドライバーあるのに!）で、泣く泣くWindows 7に戻した。
UIの使い勝手は個人的にはWindows 7の方が上だな。
角が丸くないウインドウとか、JPEG表示のAVX対応とか、カーネルとかはWindows 10の方がいいのだけど。
使用用途による分離かな (スコア:0)
パスワードが必要な通販等のサイトはIE、
それ以外のサイトは検索とか含めてFirefoxです。
Re: (スコア:0)
タブバーの大きさまで拡張機能やユーザースタイルシートで弄れること。
シングルプロセス前提で作られていること。
どっちももうじき台無しにされそうだな。
Re: (スコア:0)
Javascript の新機能追加が他のブラウザよりも早い、かもしれない。
Rhino [wikipedia.org] を使っているところだと、Firefox なら挙動が揃うので楽ができるよ。