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taro-nishinoの日記: Linus氏のC++に対する最近の否定的見解 http://srad.jp/~taro-nishino/journal/509450/ [srad.jp]
Linus氏のC++否定論は、C++というよりも、オブジェクト思考言語全般に当てはまります。読まずに批判・評価する人は、まず読みましょう。例えば、Linus氏はこういうことを言っています。
「良いコード設計は、いかにデータが移動するか、いかにデータを秩序立てるか、いかにデータを見つけ、他のデータと関連付けるか、について考えが次々と思い浮かぶ。だが、OO言語は、オブジェクトが重要であり、オブジェクトに関連付けられた
>"オブジェクトインターフェイス"を隠蔽これは何を言いたいのかさっぱりわからん。インターフェイスは隠蔽すべきでないし、むしろ積極的に明確にするのが普通。隠蔽すべきは、実装などの詳細部分。
言ってることが逆だよね。OOはオブジェクトそのものが重要ではなく、インターフェースやオブジェクト同士の関係が重要となっている。OO (正確にはADT)より前は、データの中身やその表現方法などが重要だった。というか、インターフェースなどの上位層とその層を明確に分離できてなかった。
並列プログラミング時代に重要なのはデッドロックを防ぐためのロッキングルール(AB-BAデッドロックを防ぐためのロック階層)を正しく保つことにあります。オブジェクト指向の問題は、振る舞いの隠蔽によってロッキングルールの守られているかが見えにくくなっていくことにあります。
私見では、ここまででまともなコメントは(私自身のを除けば)これ一つしかありません
訳者の西野さんの主張がまた裏付けられました
> 私如き下辺な者が論評する立場にありませんが、すべて読んだ後の感想として一つだけ疑問があります。Linus氏のような巨人が何故このようなフォーラムに乗込んで、氏から見れば雑魚を相手にするのか不思議に思います。今私は雑魚と書きました。これは、私がLinus氏の信奉者だからではなく、事実を言ったまでです。こんなフォーラムに出入りする人は(勿論、少数の大物もいますが、それらの人を除いて)殆ど雑魚でしょう。
同意です。技術的議論に感情論を持ち出したり、浅はかな知識を持ち出す人が多すぎです。並列プログラミングは未だに一般化していないということでしょうかねぇ。
技術レベルは様々な場で適当に声を上げたら、そりゃ適当な応答を返す人が大勢いるでしょうよ。全員がその道のエキスパートなんてことはない。
並列プログラミングなんて分かっているけど、感情論でコメントする人の相手をなんてしているから、議論に値しないレベルのまま失速する羽目になる。そんな議論に割って入るのは不毛です。
このスレッドにIDの書き込みが少ないのは、そういうことだと思います。
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Linus氏の見解の日本語訳 (スコア:0)
taro-nishinoの日記: Linus氏のC++に対する最近の否定的見解
http://srad.jp/~taro-nishino/journal/509450/ [srad.jp]
Linus氏のC++否定論は、C++というよりも、オブジェクト思考言語全般に当てはまります。読まずに批判・評価する人は、まず読みましょう。
例えば、Linus氏はこういうことを言っています。
「良いコード設計は、いかにデータが移動するか、いかにデータを秩序立てるか、いかにデータを見つけ、他のデータと関連付けるか、について考えが次々と思い浮かぶ。
だが、OO言語は、オブジェクトが重要であり、オブジェクトに関連付けられた
Re: (スコア:0)
>"オブジェクトインターフェイス"を隠蔽
これは何を言いたいのかさっぱりわからん。
インターフェイスは隠蔽すべきでないし、むしろ積極的に明確にするのが普通。隠蔽すべきは、実装などの詳細部分。
Re: (スコア:0)
言ってることが逆だよね。
OOはオブジェクトそのものが重要ではなく、インターフェースやオブジェクト同士の関係が重要となっている。
OO (正確にはADT)より前は、データの中身やその表現方法などが重要だった。というか、インターフェースなどの上位層とその層を明確に分離できてなかった。
Re: (スコア:0)
並列プログラミング時代に重要なのはデッドロックを防ぐためのロッキングルール(AB-BAデッドロックを防ぐためのロック階層)を正しく保つことにあります。
オブジェクト指向の問題は、振る舞いの隠蔽によってロッキングルールの守られているかが見えにくくなっていくことにあります。
Re: (スコア:-1)
私見では、ここまででまともなコメントは(私自身のを除けば)これ一つしかありません
訳者の西野さんの主張がまた裏付けられました
> 私如き下辺な者が論評する立場にありませんが、すべて読んだ後の感想として一つだけ疑問があります。Linus氏のような巨人が何故このようなフォーラムに乗込んで、氏から見れば雑魚を相手にするのか不思議に思います。今私は雑魚と書きました。これは、私がLinus氏の信奉者だからではなく、事実を言ったまでです。こんなフォーラムに出入りする人は(勿論、少数の大物もいますが、それらの人を除いて)殆ど雑魚でしょう。
Re: (スコア:0)
同意です。技術的議論に感情論を持ち出したり、浅はかな知識を持ち出す人が多すぎです。
並列プログラミングは未だに一般化していないということでしょうかねぇ。
Re:Linus氏の見解の日本語訳 (スコア:0)
技術レベルは様々な場で適当に声を上げたら、そりゃ適当な応答を返す人が大勢いるでしょうよ。
全員がその道のエキスパートなんてことはない。
並列プログラミングなんて分かっているけど、感情論でコメントする人の相手をなんてしているから、
議論に値しないレベルのまま失速する羽目になる。そんな議論に割って入るのは不毛です。
このスレッドにIDの書き込みが少ないのは、そういうことだと思います。