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どうしてこうなった 部門より
プロプラなソフトからＯＳＳへの乗り換えは「進歩」「時代の流れ」「当然のこと」として扱いＯＳＳからプロプラへの乗り換えは「どうしてこうなった」と言う
こんな考えでいる間はいつまでたっても主流にはなれないと思うよ
＃特定のソフトに関して言及するなら兎も角、ライセンス全体で見る話じゃない＃つーか「WindowsをLinuxにリプレースした」とか「OpenOfficeからMS Officeに戻した」という個々の事例を、＃いちいち「オープンソースが勝った／負けた」に置き換えるようなのを見ると、お前らが使いたいのはソフト＃ウェアじゃなくてライセンスだろ
MS Office スイートは教育用の場合には安いよ、少なくとも日本では。息子(高専)が買ったOfficeは確か1000円台だった。在学中しか使えない縛りだけど。肝心の値段うろ覚えで申し訳ないけど、これは誤差程度の値段だなと思って記憶からおいやっちゃう程度だったのは確か。
そりゃ無料よりは高いけど、教科書とか比較しても高いとは思わんよ。
そうそう。教育用途のMSのソフトって安上がりじゃないの？って思う。南アの事情は知らないけど。
MS Office スイートは教育用の場合には安いよ、少なくとも日本では。息子(高専)が買ったOfficeは確か1000円台だった。在学中しか使えない縛りだけど。
そりゃ、学生のうちに
「私、OfficeはOfficeでも、MSのOfficeじゃないとイケない体にされちゃったの…… もう、それ以外のOffice系ソフトとは付き合えない」
って、安さをえさに縛りを与えて調教するためにそういうオプションじゃん。その、むすｍ、って息子か(sigh、は卒業しても就職先で「MS Officeじゃないと僕はイケないんです！」ってセイキのお値段で経費で買わせるか、初給料で自費で導入するんでしょ。MSの思惑通りじゃん。
日本では、「OpenOfficeじゃないとイケないんです！」っていう学生が、先輩から「いいからEXCELで方眼紙かけ」て言われるのが現実だと思うけど。
その、EXCEL方眼紙のせいで、可搬性のない図面データが大量生産されていると思うのだが。
・皆、操作を知っている・最初からパソコンに入っているという理由で Excel に落ち着いちゃってる感じがします。
皆様の職場では例えば画面遷移図などはどんなソフトで書いてますか？Excelでもかけるけど、枝分かれする矢印がうまく書けなくて困ります。
Visio は入ってないパソコンもありますし、Graphviz は自分だけがメンテするドキュメントならいいけどほかの人が使えなかったりします。
良い方法があれば教えてください。
まず、事実と常識の話をしますと、アカデミックパックを買った学生が卒業した後は、個人的な利用の範疇でそのまま使い続けられます。就職して会社の仕事やパソコンで使うことや、就職できなくてもそれを使って仕事（バイトや自営）をしてはいけません。この場合はライセンスの購入が必要です。これは常識の話です。
また、エンタープライズ向けの法人向けライセンスによっては会社のライセンス分で、別途自宅のPCにインストールして使ってもOKです。ただし、会社を辞めた時点でアンインストールしなくてはなりません。
個人で購入したライセンスでも、１つのライセンスで自宅のデスクトップとモバイルPCに入れて使うことが可能です。
シェアを獲得するためなのでしょうけど、MSのライセンスはソフトの使い勝手をよくするために使用制限が甘くされているところがあるので、金額の割にはお得だと思います。
MSの教育向けライセンスはいくつかあって、あなたの言う「アカデミックパック」以外にもあるんだよ♯何を「常識」と言ってるのか分からんけど
いくつものアカデミックパックを使用していますが、卒業後も使えるタイプのものを当方は購入したことがなく知りません。後学のためにも、どのメーカーのライセンスなのかお教えください。
カルチャースクール向けのライセンスでそのようなものがあると聞いたことがありますが、そもそもあれは卒業なのでしょうかという気もしますので。
そういう事を書く前に調べたらどうなんだろうか。
Microsoft: アカデミック パック : よく寄せられる質問 (FAQ) http://www.microsoft.com/ja-jp/education/license/ap/faq.aspx/ [microsoft.com] > A.アカデミック パックを購入された生徒・学生の方が卒業された場合でも、ソフトウェアを継続してご利用いただけます。
Adobe: 教育機関を卒業（退職）後もアカデミック版を使用することはできますか http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/2680.html/ [adobe.com] > アカデミック版は、アドビシステムズ商標の製品については継続してご利用いただくことが可能ですが、旧マクロメディア商標の製品についてはご利用いただくことができません。
The翻訳アカデミッ
値段が高いからという話に、別に高くないんじゃないということだと思うけど…
卒業後にFOSSもあるのにそれを使わないのなら、それは乗り換えるほどの魅力がないからじゃないの。それはつまりMS Officeを使って教育するのが適切だったってことだ、乗り換えしなくて済むんだから。
なれたのを使い続けるからFOSSに最初からなれさせろっていう話だったら、宗教的理由以外にどういう理由があるんだろうかと思う。
MSの思惑通りというけど、じゃあOOoなりLibreOfficeなりが、そういうのに対向する何かをやってましたっけ？低価格(もしくは無料)でシェアを確保し、長く顧客でいてもらう戦略がダメなら、携帯電話の料金プランもダメなんですかね。
MSもユーザーもどっちも嬉しいなら、それで良いのでは。
「低価格でＭＳ製品に慣れさせて使い続けさせようって思惑だ！」って叫んでる奴は意外と居るけど、そのＭＳ製品の対抗馬が無料配布されてる品だからなぁ。
結論：単に安ければシェア取れて使って貰えるなんてのは幻想
＃一太郎は知らん
安く売ってユーザーを増やすことが悪いという人は、今後のお付き合いのために無茶な案件を受けるとか経験したことがない人なんですかねえ。うらやましい。
それで無料という究極の格安戦略を取った結果現状どうなんですか？
MSの思惑通りだとして、誰かが損するの？現場にとってもMSにとってもハッピーな、最高の政策じゃないか。単にMSアンチのあんたが嫌なだけでしょ。
奨学金を持ち出すのは筋違いじゃないの。 あれは単なる出世払いだし、借金するときには返済計画を立てるものじゃん。
次のバージョンで突然UIが変更されたりしたら教科書（参考書？）の書き換えとかはどうしているんだろう。教科書の検定とは別枠でも構わないのかな？
そろばんや電卓と違って変化の速いものを教育に取り込むのは面倒な部分もありそうですね。
そうだ、Officeのヘルプが教科書並に使いやすくて充実したものになれば皆が幸せになれるじゃないか！
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部門名 (スコア:4, すばらしい洞察)
プロプラなソフトからＯＳＳへの乗り換えは「進歩」「時代の流れ」「当然のこと」として扱い
ＯＳＳからプロプラへの乗り換えは「どうしてこうなった」と言う
こんな考えでいる間はいつまでたっても主流にはなれないと思うよ
＃特定のソフトに関して言及するなら兎も角、ライセンス全体で見る話じゃない
＃つーか「WindowsをLinuxにリプレースした」とか「OpenOfficeからMS Officeに戻した」という個々の事例を、
＃いちいち「オープンソースが勝った／負けた」に置き換えるようなのを見ると、お前らが使いたいのはソフト
＃ウェアじゃなくてライセンスだろ
Re:部門名 (スコア:1)
MS Office スイートは教育用の場合には安いよ、少なくとも日本では。
息子(高専)が買ったOfficeは確か1000円台だった。在学中しか使えない縛りだけど。
肝心の値段うろ覚えで申し訳ないけど、これは誤差程度の値段だなと思って記憶からおいやっちゃう程度だったのは確か。
そりゃ無料よりは高いけど、教科書とか比較しても高いとは思わんよ。
Re:部門名 (スコア:1)
そうそう。
教育用途のMSのソフトって安上がりじゃないの？って思う。
南アの事情は知らないけど。
Re: (スコア:0)
MS Office スイートは教育用の場合には安いよ、少なくとも日本では。
息子(高専)が買ったOfficeは確か1000円台だった。在学中しか使えない縛りだけど。
そりゃ、学生のうちに
「私、OfficeはOfficeでも、MSのOfficeじゃないとイケない体にされちゃったの……
もう、それ以外のOffice系ソフトとは付き合えない」
って、安さをえさに縛りを与えて調教するためにそういうオプションじゃん。
その、むすｍ、って息子か(sigh、は卒業しても就職先で
「MS Officeじゃないと僕はイケないんです！」ってセイキのお値段で経費で買わせるか、初給料で自費で導入するんでしょ。MSの思惑通りじゃん。
Re:部門名 (スコア:1)
日本では、
「OpenOfficeじゃないとイケないんです！」っていう学生が、
先輩から「いいからEXCELで方眼紙かけ」て言われるのが現実だと思うけど。
Re:部門名 (スコア:1)
その、EXCEL方眼紙のせいで、可搬性のない図面データが大量生産されていると思うのだが。
Re: (スコア:0)
・皆、操作を知っている
・最初からパソコンに入っている
という理由で Excel に落ち着いちゃってる感じがします。
皆様の職場では例えば画面遷移図などはどんなソフトで書いてますか？Excelでもかけるけど、枝分かれする矢印がうまく書けなくて困ります。
Visio は入ってないパソコンもありますし、Graphviz は自分だけがメンテするドキュメントならいいけどほかの人が使えなかったりします。
良い方法があれば教えてください。
Re: (スコア:0)
まず、事実と常識の話をしますと、アカデミックパックを買った学生が卒業した後は、個人的な利用の範疇でそのまま使い続けられます。
就職して会社の仕事やパソコンで使うことや、就職できなくてもそれを使って仕事（バイトや自営）をしてはいけません。
この場合はライセンスの購入が必要です。
これは常識の話です。
また、エンタープライズ向けの法人向けライセンスによっては会社のライセンス分で、別途自宅のPCにインストールして使ってもOKです。
ただし、会社を辞めた時点でアンインストールしなくてはなりません。
個人で購入したライセンスでも、１つのライセンスで自宅のデスクトップとモバイルPCに入れて使うことが可能です。
シェアを獲得するためなのでしょうけど、MSのライセンスはソフトの使い勝手をよくするために使用制限が甘くされているところがあるので、金額の割にはお得だと思います。
Re: (スコア:0)
MSの教育向けライセンスはいくつかあって、あなたの言う「アカデミックパック」以外にもあるんだよ
♯何を「常識」と言ってるのか分からんけど
Re: (スコア:0)
いくつものアカデミックパックを使用していますが、卒業後も使えるタイプのものを当方は購入したことがなく知りません。後学のためにも、どのメーカーのライセンスなのかお教えください。
カルチャースクール向けのライセンスでそのようなものがあると聞いたことがありますが、そもそもあれは卒業なのでしょうかという気もしますので。
Re: (スコア:0)
そういう事を書く前に調べたらどうなんだろうか。
Microsoft: アカデミック パック : よく寄せられる質問 (FAQ)
http://www.microsoft.com/ja-jp/education/license/ap/faq.aspx/ [microsoft.com]
> A.アカデミック パックを購入された生徒・学生の方が卒業された場合でも、ソフトウェアを継続してご利用いただけます。
Adobe: 教育機関を卒業（退職）後もアカデミック版を使用することはできますか
http://helpx.adobe.com/jp/x-productkb/policy-pricing/2680.html/ [adobe.com]
> アカデミック版は、アドビシステムズ商標の製品については継続してご利用いただくことが可能ですが、旧マクロメディア商標の製品についてはご利用いただくことができません。
The翻訳アカデミッ
Re: (スコア:0)
値段が高いからという話に、別に高くないんじゃないということだと思うけど…
卒業後にFOSSもあるのにそれを使わないのなら、それは乗り換えるほどの魅力がないからじゃないの。
それはつまりMS Officeを使って教育するのが適切だったってことだ、乗り換えしなくて済むんだから。
なれたのを使い続けるからFOSSに最初からなれさせろっていう話だったら、
宗教的理由以外にどういう理由があるんだろうかと思う。
Re: (スコア:0)
MSの思惑通りというけど、じゃあOOoなりLibreOfficeなりが、そういうのに対向する何かをやってましたっけ？
低価格(もしくは無料)でシェアを確保し、長く顧客でいてもらう戦略がダメなら、携帯電話の料金プランもダメなんですかね。
MSもユーザーもどっちも嬉しいなら、それで良いのでは。
Re: (スコア:0)
「低価格でＭＳ製品に慣れさせて使い続けさせようって思惑だ！」って叫んでる奴は意外と居るけど、
そのＭＳ製品の対抗馬が無料配布されてる品だからなぁ。
結論：単に安ければシェア取れて使って貰えるなんてのは幻想
＃一太郎は知らん
Re: (スコア:0)
安く売ってユーザーを増やすことが悪いという人は、
今後のお付き合いのために無茶な案件を受けるとか経験したことがない人なんですかねえ。
うらやましい。
Re: (スコア:0)
それで無料という究極の格安戦略を取った結果現状どうなんですか？
Re: (スコア:0)
MSの思惑通りだとして、誰かが損するの？
現場にとってもMSにとってもハッピーな、最高の政策じゃないか。
単にMSアンチのあんたが嫌なだけでしょ。
Re:部門名 (スコア:2)
奨学金を持ち出すのは筋違いじゃないの。 あれは単なる出世払いだし、借金するときには返済計画を立てるものじゃん。
Re: (スコア:0)
次のバージョンで突然UIが変更されたりしたら教科書（参考書？）の書き換えとかはどうしているんだろう。
教科書の検定とは別枠でも構わないのかな？
そろばんや電卓と違って変化の速いものを教育に取り込むのは面倒な部分もありそうですね。
そうだ、Officeのヘルプが教科書並に使いやすくて充実したものになれば皆が幸せになれるじゃないか！