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不正な操作でシステムダウンしたときにでてくる台詞
「何もやってないのに・・・」
これほどイラッとする言葉も無いと思う
・詳細のわからない質問をするのはまあ判らないからこそヘルプデスクとかがいるから仕方ないにしても
・詳細を隠して報告してくるのだけはやめてほしい。自分がやらかしたのを隠したいのはわからないでも無いが自覚してるだけに悪質
「詳細を隠して質問」ってのは、勘弁ですが、もっとタチの悪いのが、「詳細を秘密にしておきたいので、事実に反するデータを出して質問する」なると、もう・・・
15年以上前ですが、DNSの設定がうまくいかないと言われ、BINDの設定を知らせてもらってチェックしてみたら、確かにこれでは動かないな、という内容だったのですが、それはそれでいいとして、あきれたのは、「秘密を守るため」と称して、そこにあるグローバルなIPアドレスやホスト名は、その会社とは何の関係もないデタラメなものに書き換えてから、こっちに送っていたと。こっちは、無関係な会社のアドレスに対してpingやらtracertでアクセスして、状況を確認しようとしていたことになるわけで、勘弁してほしいです。
なお、これは、一般ユーザーがシステム管理者にやった行為ではなく、システム管理者が社外のサポートにやってくれたことです。
ホスト名がhogehogeだったりはしなかったんですよね?
昔いたなあ。私物の不要なアプリケーションとか、趣味のアプリケーションを勝手にいれたために、DLL地獄で業務用アプリケーションの挙動がおかしくなって、アンインストールしても戻らないって、管理者に言ってくるやつ。それで、勝手にアプリケーションをインストールしたこと黙ってるの。勘弁して。
全社的に、システム管理ソフトをインストールして、ライセンス管理と、業務外のアプリケーションを入れたら検出して、通知するようにしてから、(導入時にはいろいろあったが)その手のトラブルが減ってよかったと思っている。今でもこの制限は不評だが、どうしても私用のアプリでネットにアクセスしたいなら、会社のネットワークに接続しない自前のPCで、自前の回線でやるように厳命している。
まあ、当たり前といえば当たり前な話だよな。最近は自前のPCの代わりにアンドロイドタブレットで自前の回線で接続する人が増えたんで、勝手に自前のPCを会社のネットワークに接続するバカが減って、多少気楽になった。
その行動監視している前提の上から目線が気に入らないからシステム管理は評価されない
私物で何をしても構わないと言っているので行動監視ではないですね。こういう人ほど「私は何もやっていない」と言うんですね。
一部の人のために全体が迷惑を被るのは、本件に限ったことでは無いわけで。一部の人の行動を制限するのに一番簡単なのは、無条件で全体に同じ制限を掛け例外は設けないこと。
ところで、業務用アプリってなんでIE6限定だったり、OSのアップグレードで動かなくなったりするの?
>ところで、業務用アプリってなんでIE6限定だったり
そ~ゆ~のを、御客様が要求するから。「IE限定でいいから~」と言って、なくても済む機能をつけたがる客が多いです。
# んで、「社内標準ブラウザ移行」のときに文句を言うのですよ……# "工数値切って、他のブラウザでのテストを省略する決定したのはアンタでしょ!"
IEの場合は互換モードで表示してればIE6も7も8も(それ以降も)ほとんど表示は変わらないけどWeb標準モードで表示するとバージョン毎に表示が変わるからいろいろ問題が……
他のブラウザも含めて標準モードが一番表示差があるのが困りもんだよ。(互換モードだと他のモダンブラウザとも表示がほとんど同じになる)
OSのバージョンで動かなくなるのはVista以降のUAC絡みが一番大きいかと。(アプリのフォルダーに設定ファイルを保存するソフトが多いし)それ以外はむしろサポート外でも結構動いちゃうのがWindowsの凄いとこ。
特殊なことやこったレイアウトにしないで単に表示とリンクを並べるだけのサイトにすればそんなに苦労しないでいいんだろうな。と傍から見てると思ってしまう。作れって言う側はそれじゃぁ気がすまなくて特殊なことや凝ったレイアウトをジャカスカリクエストするんだろうけど。何はともあれ見てくれで客をひきつけないとその先クリックしてくれないんだろうからそうなっていくのか。
IE6(やWindows XP)以外での動作も保証するようにすると、費用が大幅に増えるからだよ。IE6全盛期は、環境が変わってから発注した方が安く済むケースが多かった。それに当時はUsersでソフトを動かすのも全然浸透しておらず、Administrators、もしくはPower Usersを意味も無く要求していた。よく文句を言われるUACだけど、Usersでもまともに動くソフトが増えたって意味ではよく働いてくれたと思う。
「使えないようにしていないのが悪い。」
一昔前の SoftEther とか。今ならオンラインストレージ関係かな。
状況にもよるのでこの場合に当てはまるかどうかはわかりませんが。
システム管理の手間を省くために、ユーザー側に大きな手間をかけさせている、という状況を想像できなくもない。
いやうちの管理者がやっている制限を思い出させてくれますので。
書いてある文章の通り、入れたアプリが完全に私用にしか使われていなかったのなら、完全に関係ない話ですけどね。
トラブル対応の資金をお前が出すから制限をかけないでと言えば済む問題だな。
責任放棄w。スキルのある人達は業務に対するインパクトがどのくらいかを見積もって判断できる。余裕があり周りが見えてるのでやるべきことと、楽なので本音ではやりたいが自分たちの努力で補えること、やらないでいいこと、の区別ができる。スキルのない輩は周りを見る余裕がなくトラブルを恐れているだけなので過剰な制限をかけ結果として会社に不利益を与えてしまう。自分に自信がないことを隠すためやたら攻撃的になってる人もいたな。
責任があるから、意味のない個人的過信を信じないで、必要な制限はかける。どう考えても、制限をかける人より(#2406624) の方にかかる責任は人数比的に小さそうだが。
余計な制限があるのが業界で噂になってて優秀な人がなかなか来てくれないんだよ。システムだけの責任を考えないで、そこまでの影響を考えて仕事して欲しいんだが。
だから君の責任でやればいいよ。何でも企画を自分で作って他人に責任を押し付ける奴の言う事なんて信用できるわけがないだろ。そういう人ほど「成功したら自分の手柄だといい、失敗したら他人に責任をなすりつける」
>>余計な制限があるのが業界で噂になってて優秀な人がなかなか来てくれないんだよ。
君のせいかも知れないよ。こういう時に書くけど、君が一方的に出した情報で物事を正しく判断できないからね。こうやって他人のせいにしている奴によく自分の都合の良い情報だけ出す人が多いから。
>優秀な人がなかなか来てくれないあー、なるほど。優秀な人はいないわけですね。
トラブルが起きないように予防するのが仕事だからな。
困ってるのは自分じゃなくて同僚だしね。
トラブルが起きないように予防する
超大昔ですが、メールのパスワードの変更方法を非公開にしたのがいましたよ(まぁ普通の unix 機だったんでどうにでもなったんですが)。
パスワードがわからなくなったという問い合わせを受けたくない、とぬかしよりましたんねん
> トラブルが起きないように予防するのが仕事だからな。
だったら、最初から他部署にサービスするためのシステムなど提供しなければ良い。
そういうシス管は結構いる。スキル不足を隠すために制限を掛けるのはアホなんだけど、言っている本人は気が付かないんだよ。自分のスキルを過大評価してるから。
実務としては、トラブルを未然に防ぐ為に、致命的になる部分だけ制限をかけるのが理想かな。もちろん業務ソフトとOSについての話であって、勝手に入れたソフトについては知らない。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
私は何もやってない (スコア:4, すばらしい洞察)
不正な操作でシステムダウンしたときにでてくる台詞
「何もやってないのに・・・」
これほどイラッとする言葉も無いと思う
Re:私は何もやってない (スコア:1)
・詳細のわからない質問をする
のはまあ判らないからこそヘルプデスクとかがいるから仕方ないにしても
・詳細を隠して報告してくる
のだけはやめてほしい。
自分がやらかしたのを隠したいのはわからないでも無いが自覚してるだけに悪質
Re:私は何もやってない (スコア:1)
「詳細を隠して質問」ってのは、勘弁ですが、もっとタチの悪いのが、「詳細を秘密にしておきたいので、
事実に反するデータを出して質問する」なると、もう・・・
15年以上前ですが、DNSの設定がうまくいかないと言われ、BINDの設定を知らせてもらってチェックして
みたら、確かにこれでは動かないな、という内容だったのですが、それはそれでいいとして、あきれたのは、
「秘密を守るため」と称して、そこにあるグローバルなIPアドレスやホスト名は、その会社とは何の関係もない
デタラメなものに書き換えてから、こっちに送っていたと。こっちは、無関係な会社のアドレスに対して
pingやらtracertでアクセスして、状況を確認しようとしていたことになるわけで、勘弁してほしいです。
なお、これは、一般ユーザーがシステム管理者にやった行為ではなく、システム管理者が社外のサポートに
やってくれたことです。
Re: (スコア:0)
ホスト名がhogehogeだったりはしなかったんですよね?
Re: (スコア:0)
昔いたなあ。私物の不要なアプリケーションとか、趣味のアプリケーションを勝手にいれたために、DLL地獄で業務用アプリケーションの挙動がおかしくなって、アンインストールしても戻らないって、管理者に言ってくるやつ。それで、勝手にアプリケーションをインストールしたこと黙ってるの。勘弁して。
全社的に、システム管理ソフトをインストールして、ライセンス管理と、業務外のアプリケーションを入れたら検出して、通知するようにしてから、(導入時にはいろいろあったが)その手のトラブルが減ってよかったと思っている。今でもこの制限は不評だが、どうしても私用のアプリでネットにアクセスしたいなら、会社のネットワークに接続しない自前のPCで、自前の回線でやるように厳命している。
まあ、当たり前といえば当たり前な話だよな。最近は自前のPCの代わりにアンドロイドタブレットで自前の回線で接続する人が増えたんで、勝手に自前のPCを会社のネットワークに接続するバカが減って、多少気楽になった。
Re:私は何もやってない (スコア:1)
その行動監視している前提の上から目線が気に入らないから
システム管理は評価されない
日本語は正しく使おう (スコア:0)
私物で何をしても構わないと言っているので
行動監視ではないですね。
こういう人ほど「私は何もやっていない」と言うんですね。
Re: (スコア:0)
一部の人のために全体が迷惑を被るのは、本件に限ったことでは無いわけで。
一部の人の行動を制限するのに一番簡単なのは、無条件で全体に同じ制限を掛け例外は設けないこと。
ところで、業務用アプリってなんでIE6限定だったり、OSのアップグレードで動かなくなったりするの?
Re:私は何もやってない (スコア:1)
>ところで、業務用アプリってなんでIE6限定だったり
そ~ゆ~のを、御客様が要求するから。
「IE限定でいいから~」と言って、なくても済む機能をつけたがる客が多いです。
# んで、「社内標準ブラウザ移行」のときに文句を言うのですよ……
# "工数値切って、他のブラウザでのテストを省略する決定したのはアンタでしょ!"
notice : I ignore an anonymous contribution.
Re: (スコア:0)
IEの場合は互換モードで表示してればIE6も7も8も(それ以降も)ほとんど表示は変わらないけど
Web標準モードで表示するとバージョン毎に表示が変わるからいろいろ問題が……
他のブラウザも含めて標準モードが一番表示差があるのが困りもんだよ。
(互換モードだと他のモダンブラウザとも表示がほとんど同じになる)
OSのバージョンで動かなくなるのはVista以降のUAC絡みが一番大きいかと。
(アプリのフォルダーに設定ファイルを保存するソフトが多いし)
それ以外はむしろサポート外でも結構動いちゃうのがWindowsの凄いとこ。
Re:私は何もやってない (スコア:1)
特殊なことやこったレイアウトにしないで単に表示とリンクを並べるだけのサイトにすればそんなに苦労しないでいいんだろうな。
と傍から見てると思ってしまう。
作れって言う側はそれじゃぁ気がすまなくて特殊なことや凝ったレイアウトをジャカスカリクエストするんだろうけど。
何はともあれ見てくれで客をひきつけないとその先クリックしてくれないんだろうからそうなっていくのか。
Re: (スコア:0)
IE6(やWindows XP)以外での動作も保証するようにすると、費用が大幅に増えるからだよ。
IE6全盛期は、環境が変わってから発注した方が安く済むケースが多かった。
それに当時はUsersでソフトを動かすのも全然浸透しておらず、
Administrators、もしくはPower Usersを意味も無く要求していた。
よく文句を言われるUACだけど、Usersでもまともに動くソフトが増えたって意味ではよく働いてくれたと思う。
禁止されているソフトウェア使って逆切れ (スコア:0)
「使えないようにしていないのが悪い。」
一昔前の SoftEther とか。今ならオンラインストレージ関係かな。
Re:禁止されているソフトウェア使って逆切れ (スコア:1)
会社のいろんなPCに仕掛けてシス管から排除されたというバカな一般社員が
スラドに書き込んでいたよなぁ。
Re: (スコア:0)
状況にもよるのでこの場合に当てはまるかどうかはわかりませんが。
システム管理の手間を省くために、
ユーザー側に大きな手間をかけさせている、
という状況を想像できなくもない。
いやうちの管理者がやっている制限を思い出させてくれますので。
書いてある文章の通り、入れたアプリが完全に私用にしか使われていなかったのなら、
完全に関係ない話ですけどね。
Re: (スコア:0)
> ユーザー側に大きな手間をかけさせている、
> という状況を想像できなくもない。
ソフトのインストールを使用者にやらせるために、すべて管理者権限で利用させているような管理者(?)も、世の中には存在しますがorz
Re: (スコア:0)
よくわかってない人間に変な権限与えるとろくなことにならない。
でもできる人間が業務の改善のために入れたい場合もあるんだよね。「なきついてこないでおかしくなったらリカバリCD一択」の条件で許可してほしいとも思う。
# それもそれで俺できるエッヘンな人がこっそり泣きついてくるんだよね。そして自分で解決しました的な
# 「あの人はいいの、自分で直せるから」をやるとえこひいきっぽいし。めんどくさい。
# そして仕方がないからお昼に自作する。
Re: (スコア:0)
トラブル対応の資金をお前が出すから
制限をかけないでと言えば済む問題だな。
Re: (スコア:0)
責任放棄w。
スキルのある人達は業務に対するインパクトがどのくらいかを見積もって判断できる。余裕があり周りが見えてるのでやるべきことと、楽なので本音ではやりたいが自分たちの努力で補えること、やらないでいいこと、の区別ができる。スキルのない輩は周りを見る余裕がなくトラブルを恐れているだけなので過剰な制限をかけ結果として会社に不利益を与えてしまう。自分に自信がないことを隠すためやたら攻撃的になってる人もいたな。
Re: (スコア:0)
責任があるから、意味のない個人的過信を信じないで、必要な制限はかける。
どう考えても、制限をかける人より(#2406624) の方にかかる責任は人数比的に小さそうだが。
Re: (スコア:0)
余計な制限があるのが業界で噂になってて優秀な人がなかなか来てくれないんだよ。
システムだけの責任を考えないで、そこまでの影響を考えて仕事して欲しいんだが。
Re: (スコア:0)
だから君の責任でやればいいよ。
何でも企画を自分で作って他人に責任を押し付ける奴の言う事なんて信用できるわけがないだろ。
そういう人ほど「成功したら自分の手柄だといい、失敗したら他人に責任をなすりつける」
>>余計な制限があるのが業界で噂になってて優秀な人がなかなか来てくれないんだよ。
君のせいかも知れないよ。
こういう時に書くけど、君が一方的に出した情報で物事を正しく判断できないからね。
こうやって他人のせいにしている奴によく自分の都合の良い情報だけ出す人が多いから。
Re: (スコア:0)
>優秀な人がなかなか来てくれない
あー、なるほど。優秀な人はいないわけですね。
#2406574 のような言動 (スコア:0)
トラブルが起きないように予防するのが仕事だからな。
Re: (スコア:0)
困ってるのは自分じゃなくて同僚だしね。
Re: (スコア:0)
超大昔ですが、メールのパスワードの変更方法を非公開にしたのがいましたよ(まぁ普通の unix 機だったんでどうにでもなったんですが)。
パスワードがわからなくなったという問い合わせを受けたくない、とぬかしよりましたんねん
Re: (スコア:0)
セキュリティ確保のために「ボックスオーナー(ユーザー)以外によるパスワード変更が行われた場合それがシス管
によるものであってもボックス内容は初期化される」という形になってる場合、シス管的には「変更したら忘れないでね」
じゃなく(初期登録手続時のパスワードを控えておいて)「変更しないでね」のほうがあとあと面倒にならないから。
Re: (スコア:0)
> トラブルが起きないように予防するのが仕事だからな。
だったら、最初から他部署にサービスするためのシステムなど提供しなければ良い。
Re: (スコア:0)
そういうシス管は結構いる。
スキル不足を隠すために制限を掛けるのはアホなんだけど、言っている本人は気が付かないんだよ。
自分のスキルを過大評価してるから。
実務としては、トラブルを未然に防ぐ為に、致命的になる部分だけ制限をかけるのが理想かな。
もちろん業務ソフトとOSについての話であって、勝手に入れたソフトについては知らない。