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そもそもの縦書仕様自体、W3C関係者の間で揉めてるのに実装のバグ報告なんかちゃんと成り立つのかな?海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。ちゃんとあるべき論の合意形成してから実装しないとユーザもWeb屋も困るし、XHTMLが独自路線突っ走った時のような置いてきぼり現象も発生してしまう。
>海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。>ちゃんとあるべき論の合意形成してから実装しないとユーザもWeb屋も困るし、XHTMLが独自路線突っ走った時のような置いてきぼり現象も発生してしまう。
そういう傍から見ればかったるいことをやってて足踏みしているのが今の状況。とっとと実装例を作って他はそれに合わせる。合意形成? 作ったもん勝ちですよ。 デファクトスタンダードにして「後で」それを標準にすればいい。
>とっとと実装例を作って他はそれに合わせる。プログラミングを知らない人は、よくそういうこと言うよね。
良い実装例で、ソースコードと特許やその他を全部フリーで公開すれば、ひょっとしたら上手くいくかもしれない。でも良い実装例ができなければ、複数の互換性のない仕様と実装が乱立するだけ。
最初に作ったからと言って、勝手にデファクトスタンダードになったりはしないよ。
机上の空論で仕様をあれこれするより、実際に動くもんの中から選んだ方がいいに決まってる。実際に動いてるんだから、仕様と実装が乖離して破綻することもない。
> 机上の空論で仕様をあれこれするより、実際に動くもんの中から選んだ方がいいに決まってる。> 実際に動いてるんだから、仕様と実装が乖離して破綻することもない。
かつてこれほど IE6 を擁護する主張は聞いたことがない。
実際に動いてる(大きいシェアの)ブラウザの仕様を無視して作られたのがWeb標準仕様だから……
個人的にはそう思うんですが、現状の電子書籍アプリを見ていると、囲い込みが始まって失敗するんじゃないかなーと思う。
C++11の継承コントラクターは、たった一つ実装例があったって理由で。規格に入ったらしいんだが。http://cpplover.blogspot.jp/2012/05/ml.html [blogspot.jp]主要なコンパイラは、どこも実装してなくて。問題が洗い出されずに規格化されたんで。実装が面倒臭くて誰も実装しないらしい。
「。」の使いかたがおかしくて。とても読みづらいんだが。最近はそういうものなのか?
あちこちの掲示板を回っていて最近思うのが、句読点を一切使わないコメントが多いなということ。一行レスで行末に「。」がないのは当たり前で、文中に「、」も入れないのが多い。
#「とある魔術の禁書目録」の姫神秋沙が「、」を使わず「。」だけの文体だな。
てにをはを全部「/」に置き換えたあのラノベとかも狂気じみていたな・・・作者のダレ具合で本文中の「/」の量が変動するのは面白かったが。
いちいち句読点打つこと自体が面倒ってのもあるし、IMEが単語+句読点で学習するから次回変換時に不要な句読点付き候補が先に出てきてウザいってのもある。
> 海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。
東アジアだけで何億もの人間が居るってのに、それを無視して「世界標準!」なんて言っちゃう奴は、かなり頭の残念な奴という認識と思うけど。
MBCS→UTF16の変換をbyte→wordのキャストで実現したつもりになるコードを含んでたFlashとか、UnicodeのEast_Asian_Width特性がAmbiguousな文字とかどーやっても場当たり的な対応になるとか。
みな残念ですよねー・・・いや本気で。
無視していいのです。みなが納得する仕様なんて作れないか玉虫色になるようオプション類を大量に設定して完全な実装を難しいものにするかになります。
それは「駄目な仕様なら無い方がまし」って話でしょ。全ての仕様がダメ仕様とは限らない。
彼らの云う世界とは別に地球全体のことではないしね。欧米から見たら、実際に何億人もいようが所詮極東の有色人種が何かわめいてるぜ、ってなもん。
同じ事を右から左書きのアラビア語話者に言ってみな?
アラビア語話者「アラビア語は仕様に組み込まれてるから問題ない」
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目玉の数さえ十分あれば、どんなバグも深刻ではない -- Eric Raymond
どうなの? (スコア:2, 興味深い)
そもそもの縦書仕様自体、W3C関係者の間で揉めてるのに実装のバグ報告なんかちゃんと成り立つのかな?
海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。
ちゃんとあるべき論の合意形成してから実装しないとユーザもWeb屋も困るし、XHTMLが独自路線突っ走った時のような置いてきぼり現象も発生してしまう。
Re:どうなの? (スコア:1)
>海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。
>ちゃんとあるべき論の合意形成してから実装しないとユーザもWeb屋も困るし、XHTMLが独自路線突っ走った時のような置いてきぼり現象も発生してしまう。
そういう傍から見ればかったるいことをやってて足踏みしているのが今の状況。
とっとと実装例を作って他はそれに合わせる。
合意形成? 作ったもん勝ちですよ。 デファクトスタンダードにして「後で」それを標準にすればいい。
Re: (スコア:0)
>とっとと実装例を作って他はそれに合わせる。
プログラミングを知らない人は、よくそういうこと言うよね。
良い実装例で、ソースコードと特許やその他を全部フリーで公開すれば、ひょっとしたら上手くいくかもしれない。
でも良い実装例ができなければ、複数の互換性のない仕様と実装が乱立するだけ。
最初に作ったからと言って、勝手にデファクトスタンダードになったりはしないよ。
Re: (スコア:0)
机上の空論で仕様をあれこれするより、実際に動くもんの中から選んだ方がいいに決まってる。
実際に動いてるんだから、仕様と実装が乖離して破綻することもない。
Re:どうなの? (スコア:5, おもしろおかしい)
> 机上の空論で仕様をあれこれするより、実際に動くもんの中から選んだ方がいいに決まってる。
> 実際に動いてるんだから、仕様と実装が乖離して破綻することもない。
かつてこれほど IE6 を擁護する主張は聞いたことがない。
Re: (スコア:0)
実際に動いてる(大きいシェアの)ブラウザの仕様を無視して作られたのが
Web標準仕様だから……
Re: (スコア:0)
机上の空論で仕様をあれこれするより、実際に動くもんの中から選んだ方がいいに決まってる。
実際に動いてるんだから、仕様と実装が乖離して破綻することもない。
個人的にはそう思うんですが、現状の電子書籍アプリを見ていると、
囲い込みが始まって失敗するんじゃないかなーと思う。
Re: (スコア:0)
C++11の継承コントラクターは、
たった一つ実装例があったって理由で。規格に入ったらしいんだが。
http://cpplover.blogspot.jp/2012/05/ml.html [blogspot.jp]
主要なコンパイラは、どこも実装してなくて。問題が洗い出されずに規格化されたんで。実装が面倒臭くて誰も実装しないらしい。
Re: (スコア:0)
「。」の使いかたがおかしくて。とても読みづらいんだが。最近はそういうものなのか?
Re: (スコア:0)
あちこちの掲示板を回っていて最近思うのが、句読点を一切使わないコメントが多いなということ。
一行レスで行末に「。」がないのは当たり前で、文中に「、」も入れないのが多い。
#「とある魔術の禁書目録」の姫神秋沙が「、」を使わず「。」だけの文体だな。
Re: (スコア:0)
てにをはを全部「/」に置き換えたあのラノベとかも狂気じみていたな・・・
作者のダレ具合で本文中の「/」の量が変動するのは面白かったが。
Re: (スコア:0)
いちいち句読点打つこと自体が面倒ってのもあるし、
IMEが単語+句読点で学習するから次回変換時に不要な句読点付き候補が先に出てきてウザいってのもある。
Re:どうなの? (スコア:1)
> 海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。
東アジアだけで何億もの人間が居るってのに、それを無視して「世界標準!」なんて言っちゃう奴は、かなり頭の残念な奴という認識と思うけど。
Re:どうなの? (スコア:1)
MBCS→UTF16の変換をbyte→wordのキャストで実現したつもりになるコードを含んでたFlashとか、
UnicodeのEast_Asian_Width特性がAmbiguousな文字とかどーやっても場当たり的な対応になるとか。
みな残念ですよねー・・・いや本気で。
Re: (スコア:0)
無視していいのです。みなが納得する仕様なんて作れないか玉虫色になるようオプション類を大量に設定して完全な実装を難しいものにするかになります。
Re:どうなの? (スコア:1)
それは「駄目な仕様なら無い方がまし」って話でしょ。
全ての仕様がダメ仕様とは限らない。
Re: (スコア:0)
彼らの云う世界とは別に地球全体のことではないしね。
欧米から見たら、実際に何億人もいようが所詮極東の有色人種が何かわめいてるぜ、ってなもん。
Re: (スコア:0)
> 海外からしたら東アジアのマイナー仕様で内輪もめしてるのってかなり邪魔だと思う。
同じ事を右から左書きのアラビア語話者に言ってみな?
Re: (スコア:0)
アラビア語話者「アラビア語は仕様に組み込まれてるから問題ない」