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「ウォーターフォール開発」、本当に日本でうまく行っているのか?」記事へのコメント

  • そりゃぁ、発注元と開発者が共同作業で作り上げようとなったらアジャイル最高でしょ。

    でも、この国だと子受け孫受けまでいって共同作業とか実質不可能。
    完全に仕様が決まって落ちてくるウォーターフォール以外にコンセンサス取れんだろ。
    • Re: (スコア:5, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward
      つまり「ウォーターフォールがうまくいっている」のではなく「それ以外は機能すらしない」というだけのことか
      • by Anonymous Coward

        いや、上流仕様策定者はウオーターフォールとしてしか見る気が無い。
        しかし、中間から下流にとってはアジャイルなんじゃないかと思う。
        こういう統計を取るに当たって現場の声を聞いていないだけじゃないか?

        良く言われる日本的なお役所仕事を考えてみれば良い。
        管理者がウオーターフォールとして処理するためには、サービス提供側どころか、
        本来サービス受益者である筈の市民にまでアジャイル的な対応を求める。
        それが日本の業務管理の基本的なパターンなんじゃないかと。

        • 他にも書いたけど、

          >しかし、中間から下流にとってはアジャイルなんじゃないかと思う。
          これは違う。
          ためしに週40時間労働が守れてる組織がどれだけあるか聞いてみればいい。

          #これは本当にアジャイル開発を理解した上での発言なのだろうか?
          #「行き当たりばったりで臨機応変な対応」はアジャイル開発じゃないよ。

          >こういう統計を取るに当たって現場の声を聞いていないだけじゃないか?
          現場の声を聞いたら、アジャイルですなんて答がでるわけないじゃないか。
          日本の開発現場に夢見すぎ。

          親コメント
          • いや、週40時間残業ぐらい守れてるところ多いだろう!
            ・・・と思ったら、週40時間労働、か・・・。
            銀行という組織は40時間労働らしいよ。監視が厳しくて、サービス残業できないらしい。
            うちは・・・週30時間自己啓発かな・・・。

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > 銀行という組織は40時間労働らしいよ。監視が厳しくて、サービス残業できないらしい。
              ちゃんとお金を払っての残業という概念がないあたり骨の髄までブラックに染まりきってますね。
              銀行は一円でも金額が合わないと合わせられるまで帰れないらしいよ?

          • > ためしに週40時間労働が守れてる組織がどれだけあるか聞いてみればいい

            週40時間労働はXPのプラクティスの一つであって、アジャイルの本質とは関係ないですよ。
            こういうのが入っているアジャイル手法は、XP以外には知りません。
            #XP=アジャイルって、何年前の認識なんだ…。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              >週40時間労働はXPのプラクティスの一つであって

              いやそれ以前に労働基準法たんの事もたまには思い出してあげてください
              • by Anonymous Coward
                >>週40時間労働はXPのプラクティスの一つであって
                >
                >いやそれ以前に労働基準法たんの事もたまには思い出してあげてください

                いましたね、そんな二次元萌えキャラが……
            • by Anonymous Coward

              40時間という数字はともかくとして、 余裕のある労働時間というのは、 アジャイルソフトウェア開発の本質に関わることだと思われる。 ⇒ #1809225 [srad.jp]

          • by Anonymous Coward

            >>しかし、中間から下流にとってはアジャイルなんじゃないかと思う。
            >これは違う。

            え?その一文って笑いどころじゃなk・・・

          • by Anonymous Coward

            ためしに週40時間労働が守れてる組織がどれだけあるか聞いてみればいい。

            これはXPのひとつのプラクティスに過ぎず、守れてないからといってアジャイルではないということにはなりません。

アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家

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