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英国の試験委員会、初級コンピュータサイエンスから C や PHP を除外」記事へのコメント

  • by wakatonoo2 (30019) on 2010年05月17日 12時20分 (#1764921) 日記

    組めるやつはどんな言語でも組めるし、
    そういったスキルが無いと仕事ではやっていけないだろう。

    • by k_f (18123) on 2010年05月17日 14時02分 (#1765013)

      GCE A-level [wikipedia.org]というのは英国の中等教育(=日本の高校レベル)修了試験の
      ひとつですが、この成績が大学(=高等教育)の入学審査にも激しく影響します。
      A-Levelの科目が経済学、心理学、社会学、文学、数学、物理、化学、生物、コンピュータ
      などであることから分かるように、どちらかと言えば大学に入る前の予科的内容と
      なっています。その感覚で行くと、A-Levelにおける言語の選択はスキルがどうとか
      「プログラムの書き方」が問題なのではなく、情報処理の概念を理解するための導入教育
      に用いる教材、という側面が強いと考えられます。
      別のコメント [srad.jp]にもあるように、変な癖をつけずに教えるという意味では
      言語は厳選するに越したことはないと思います。

      職業教育に関わる認定制度としてはGCSEやBTECなど、別のラインがあるのでそちらで
      対応しているのではないでしょうか(そっちの言語選択とかは見てないけど)。

      親コメント
    • by firewheel (31280) on 2010年05月17日 12時24分 (#1764926)

      >組めるやつはどんな言語でも組めるし、
      と言ってる奴は、意外とどんな言語も使いこなせなかったりするもんだが。
      そりゃあ同じように「使いこなせない」なら、「どんな言語でも同じ」だわな。

      楽器でも言語でも、使いこなす人ほど道具への拘りもあるもんだよ。

      親コメント
      • firewheel (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2010年05月17日 12時31分 (#1764932)

        君って毎回デベロッパー系のスレで無用に煽るコメントばかりつけてるよね。偉い人が言うなら納得するけど君にこれといった実績はあるの?w

        親コメント
        • Re:firewheel (スコア:1, おもしろおかしい)

          by Anonymous Coward on 2010年05月17日 12時37分 (#1764937)

          いやいや、「光法でも筆を選ぶ」と言っているんだから、違う宗教だと思えば問題はな・・・い?w

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        • by Anonymous Coward

          このように、日本では「何を言ったか」より「誰が言ったか」のほうがはるかに重要視されるわけですね。
          他の例: ※ただしイケメンに限る

          • by Anonymous Coward

            当然ですが、日本に限らず重視されます。
            コミュニケーションの重要な要素ですので。

            そこから逃れたければ、匿名になって逃げながら偉そうな発言をすることです。

          • by Anonymous Coward

            でも「何を言ったか」を重視するにしても

            >楽器でも言語でも、使いこなす人ほど道具への拘りもあるもんだよ。

            の説明がないからねえ。使いこなしているのなら具体例の一つくらい例示できるでしょ?結局説得力がないことに変わりはないというオチ。

      • by Anonymous Coward
        趣味と仕事で全然意味合いが違いますね。
        趣味で拘るのは結構ですが、仕事で使えません、じゃそれでおしまいだし。
        仕事で使う言語を提案できる環境や立場の人ってどれくらいいるんだろう?
      • by Anonymous Coward
        >光法
        弘法

        # もちろんAC
      • by Anonymous Coward

        拘りだけで飯が食えたらPGなんてやってませんよ…

      • by Anonymous Coward
        組んで仕事するってのが元コメなんだが・・・
        ひとつの言語に拘泥した上に、俺は使いこなせるとか言いながら他人に読めない奇っ怪なコード書かれたら百害あって一利なし。
        仕事で書くのだったら、使いこなさないと書けない応用技術ではなく、普遍的な技術でもってコード書いてもらわないと。
        応用技術が必要な場所は限られてる。

        趣味的なこだわりは趣味で発揮しようぜ?
      • by Anonymous Coward

        光法が選んだのは貴乃花親方です。

    • by ksiroi (24990) on 2010年05月17日 13時02分 (#1764964) 日記

      全く持って同意です。
      仕事だったら言語の使い方なんて一週間勉強して舐める程度で、あとはライブラリの使用法を知れば大抵のワークはこなせますし
      こなせない人材はぶっちゃけ要らないですし。

      これまでの現場の中で「特定の言語に拘るなら研究職やってろ」というのがありました。
      何かに特化してかつ、いろいろなものを知ってる人こそ現場には求められてる気が。
      試験委員会の中の人の判断としては「仕事人を育てる」より「研究職を育てる」って方向なのかもしれないっすね。

      親コメント
      • by ksiroi (24990) on 2010年05月17日 13時14分 (#1764978) 日記

        あらなんか時間差でdisっちゃってるわすまそんorz
        // まぁ現実に上司から「明日からjavaな」って言われたら僕は発狂します(:>^

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        先生たちよりずっと経験豊富なプロから突っ込まれると面倒だから、教育用なオモチャに限定しますとか。

    • by Anonymous Coward on 2010年05月17日 13時21分 (#1764982)

      私の場合、新人プログラマーさんにアドバイスすることは、
      「できるだけ薄い参考書を買って、理解できなくてもいいから隅から隅まで全部読め」
      「同じコードはできるだけ2度書くな」
      くらいですわ。
      最初の言語なんて、興味があるものなら何でもいいと思う。
      一つの言語をかじっていれば、大抵他の言語にも応用できるもんだ。

      親コメント
    • Linusよろしく○○(嫌いな言語を入れてください)を使ってる奴はクソ、死んだ方がマシとか上司に言えたら良いのに、とは思います。
      だって、勉強する時間分だけ納期が伸びるわけでもないですから。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        そもそも、そんなに酷い言語なんてないと思うよ。
        Perlだって場合によっては便利なもんだし。

        # 微妙にdisってるな・・・

        • by Anonymous Coward
          >Perlだって場合によっては便利なもんだし。
          失敬な
          どんな場合でも便利ですよ
        • by Anonymous Coward

          あの~、.netになってからのVBはどんな場合でも不便なんですけど。

          使い捨てするもの作るには面倒だし、かといってがちがちの物作るには言語上の罠が多いし。

      • by Anonymous Coward

        > ○○(嫌いな言語を入れてください)を使ってる奴はクソ
        「○○はクソ」と言う奴がいままさに職場にいるよ……コーディングはおろか会社員として駄目駄目なのにそう言いたがる奴が……

    • by Anonymous Coward

      > 組めるやつはどんな言語でも組めるし、
      > そういったスキルが無いと仕事ではやっていけないだろう。
      それが本当だったら「クラス使用禁止」とかの意味不明なコーディング規約ができたり「正直、オブジェクト指向ってよくわかんないんです><」で炎上したりするはずないと思いますが?

      • by Anonymous Coward

        受注側は馬鹿だと食っていけませんが、発注側は馬鹿でも食っていけます。
        なぜなら、発注会社は情報システムで金を稼いでいないからです。

計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである

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