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あなたの経験した「キツい作業環境」は?」記事へのコメント

  • と思ったけど、私が誰なのかを特定されそうな気がして自粛。

    • 十年たてば、爆笑コメになります。
      --
      Minder
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      • そうなってほしいものだ…。

        という私は

        「期間契約切れで退職したはずの職場での会議に
         呼ばれてやってくる謎のボランティア」

        「無所属無職のはずなのに開発担当者として
         喫茶店で電源借りてノートPCで開発を継続するボランティア」

        という今の立場が日に日に精神的にキツくなってるところだ。

        一応、その開発を続ける線で雇用話はあるので、次の仕事も探さずに
        こんなことをしてるのだが、2週間目に入ってもまだ具体的な動きがなく、
        前職の離職票すら届かない状況に徐々にMPを消耗しつつあるw

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        • by quililila (23086) on 2009年04月15日 3時59分 (#1549101) 日記

          ボランティアってことは無償ですよね。
          なぜ金くれと言えないのか不思議です。

          たぶん「いま君に抜けられると困る。継続するように動いているから
          しばらく今まで通りやって欲しい」とか何とか言われてるんだろうけど、
          「そんなこと言われてもこっちが困る」と言えば一言ですむと思う。

          親コメント
          • 理由1:
            金がないのをある程度知っている
            (大学にも研究所にも自由になる自前資金が殆どなく、「外部から取って来い」が今の風潮。そこへその「外部」の重要な要素である企業を不況が直撃し資金供給の予定が(多分)消滅した(そのうち一件は某大手メーカーの研究所なのだが先方の担当部署全体の誰とも音信不通という異常事態。リストラの嵐が吹き荒れて連絡の余裕もなく部署が解体・消滅したという予想もある。)。そもそも研究所で私の契約が更新されなかった理由は資金供給が切れたことだった。)
             
            理由2:
            研究者としてのキャリア形成に必要な業績を作るために開発継続の必要がある
            (やらざるを得ない理由が当人にもある。)
             
            理由3:
            チームがごく少人数なので、雇用の予定が現実のものになったとき、無給だからといってやらなかった分は、結局自分の仕事になって帰ってくるのが予想できる。
            (やらざるを得ない理由が当人にもある2。)
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            • 理由0:
              学位もまだ取れていない、実績も不十分な4流泡沫無名研究者なので自分で自分の給料が出せるような研究費は獲得できないし、現在継続中のプロジェクト以外で私の利用価値を見出してくれるところが見つけられない。

              結局、世の評価としてはこういう扱いがお似合いな「ヘタレ研究者未満」ってことなんざんしょうwww

              …だと判ったところで本人の感じるキツさが和らぐわけではないがw

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              • by Anonymous Coward

                うーん……。
                正直、どれ一つ取っても、タダ働き(する|させる)理由たりえないと感じるのですけど。
                本当に本当の理由は、貴方が「タダ働きでもいいからその仕事がやりたい」からなのではないですか?
                そうでないなら、はっきり言って異常です。つけ込んでいる側も含めて。
                冗談や揶揄ではなく、カウンセラーに相談されることをお勧めします。

              • by Anonymous Coward

                しかしながら、離職票をもらってないということの理由は何一つないです。
                とっとと出してもらって「失業中に趣味で遊んでいる」状態に持って行った方が健全だと思います。

              • 離職票の方は単に時間が掛かってるだけだと思っています。迅速でないのは困るといえば困りますが意図的なものではないと思います。

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              • by Anonymous Coward

                現実から目をそらさずに戦え。

              • させる側がどう思っているかはわかりませんが、する側の話。

                正確に言えば、ツラいと書いたのはタスクの内容ではなく、微妙な立場から来る「居場所のなさ」感の方なのです。(と、将来への不安もかも。)

                さすがにこの状況でやってるタスクそのものが純粋にマイナスの心理的な価値しかないならやってないだろうというのはあります。タダ働きでもいいからというのは心理的にはそういう面もあるでしょう。

                後は学位取得への執着ですかね。今放棄すると年齢的には建て直しが難しいので(既に一回失敗しているし)職業上の目的としては事実上諦めるという選択肢になります。

                とはいえ今の就職の状況では学位を取得してもそれほど職があるわけではないし(研究屋稼業の範囲では確かに広がるのだがその国内市場自身が元々大変狭く買い手市場)、収入増も大して見込めないので純粋に経済的に見るなら、現在の日本でこの執着はマイナスだという可能性は高いです(そのあたりが学費の高騰と相俟って博士課程進学率の低下に現れていると思う)。特に私くらいのヘボさ加減なら研究業なんか見限るのが経済的な判断としては正解なのでしょうから、執着は異常かもねw

                ただ研究屋業界を諦めるとなると「雇ってくれるところがあるのか?」という不安と「モチベーションが維持できるような仕事内容か?」という不安があります。

                前者については前に2年+2年で4年ほどの失業をした時にかなり自己評価が下がって「人生の黄昏」感をタップリ味わったことからまだそれほど回復していないので不安は大きいです。

                後者についてはモチベーションが下がると(本人にサボっている気がなくても結果としては)能力がガクんと目に見えて落ちるのを知っているので、雇ってくれるところがなくなるだろうという不安があります。

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              • by Anonymous Coward

                びっくりした,俺かと思った

              • 離職票が遅れていてもとりあえずハロワいって手続きしておくといいことがあるぞ
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              • /.日記(http://srad.jp/~Kando/journal/473544 [srad.jp])のコメントには書いたのですが、ハロワで求職者登録はしたものの、相談してみると失業保険給付認定は難しいということでした。
                まぁ5/1から(多分)再就職できているのでもう給付は必要なくなったと言えばそうなのですが。

                (「多分」の訳は/.日記(http://srad.jp/~Kando/journal/474507 [srad.jp])

                早期就職の手当ても、就職先が関連会社と判断される可能性が高い気がする上、ハロワ経由の就職ではないので対象外だと思います。

                親コメント
            • by Anonymous Coward
              研究者?学生?っぽいけど学生なら自分の研究を無給でやるのは当然では?
              優れた成果があって資金が出ることはあっても、研究をしてれば給料が出るというものではないと思うが。
              • 研究員が仕事で社会人学生だったが、3月で研究員の契約が切れて、学費が払えなくなったので現在休学中。

                無給でやるのは当然といわれても、食費も家賃も光熱費もかかりますんでどっかで稼がないとw

                一応、プロジェクト的には投資してもらえる予定はあったんですが急激な不況の影響でスポンサーが急に降りてしまって(というか連絡すら取れないため本当に降りたのか確認すらできない状況に…)資金不足で行き詰ってるという、不況下ではお馴染みの構図です。

                もう一つ言えば(これは私についての話でなく一般的な話ですが):

                研究を開始した時点(製造業や農業なら生産に着手する時点)から資金を回収し始められる時点(黒字になる時点ではなく、回収が開始される時点、製品出荷開始時点に相当)までくるには応用研究で数年、基礎研究では十数年以上も掛かります。
                が、研究者もその間霞を食って生きていけるわけではありません。
                ですから、公共団体なり、企業なりは、出来上がった研究を買うばかりではなく、リスクをとって投資もしてもらわないと、リスクを「自己責任」とばかりに研究者に押し付けるだけでは研究者が干上がりますw

                そりゃ買取のほうが買うほうのリスクが投資より低いのはわかりますが、投資しないと「生産活動」が継続できないためそもそも製品が出来上がりません。

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              • by Anonymous Coward
                あなた前の結婚の話題のときもそうだったけど、
                物事を客観的に見れるようで実は自分の主義主張以外
                一切聞き入れられないようだから、もっと熱く研究に
                取り組んだ方がいい結果になると思うよ。

                景気状況がどうのとか、年齢的に建て直すとかの言葉の
                前に、本当に風を見ながら計算できるような人ならば
                修士出てそのままそこそこの就職にしがみついているのが
                一番得だってわかるはずだから。
                それでも研究やるのは、支えてるのは、熱さだけだって
                気づけばもうちょっといい結果が待っていそうだと
                自分の経験と照らし合わせて考えてしまいます。
              • そうね…当初計画では修士出たときの職場にしがみついてる予定だったんですけどねぇ。(遠い目
                あらぬ所から横やりが入って叩き出されましてねw
                (余談ですが、今年の春、横やり入れた当人(と推定される人)が某2chで、今年はクビに追い込んで10周年記念だ、とかハシャいでるみたいで検索にガンガン引っ掛かります。挙句、ワザワザメール転送サービス使ってメールまで送ってきましたよ(苦笑。

                熱く取り組みたくてもさすがに無収入になると現実問題として困るわけでしてね。
                出世したいとか金持ちになりたいとはあんまり思わなくても家賃払って食費/光熱費出してたまには息抜きできるくらいの収入はないと長丁場は続かないわけで。
                (わき目も振らずの短距離走は最長2か月くらいかなと思うのですよ。無理をすればさらに+2ヶ月くらいまでは過去やったこともあるけど精神衛生上あまりよくないようで、4か月終わるころにはかなり荒んできてたので。ま、どんな面白いことだってずっとそれだけでは飽きるから。)

                結婚の件はネタ半分です。
                といってもウソや作りというわけじゃなくて内容そのものはホントでホンネではありました。
                しかし私自身にとっての優先度はそうメッチャ高いというほどではなく、
                親が気にしてるからなぁとか、漠然とした老後への不安とかという2次的な部分が多いです。

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          • by Anonymous Coward

            自分の境遇に愚痴をこぼす人間というのは、一見助言を求めているように見えても、実は他人の話を聞く気など毛頭ないのです。単に自分に都合のいい、耳障りのいい言葉を言ってほしいに過ぎません。
            どんな言葉を言ってほしいのかは、この人の他のストーリー(たとえばこれ [srad.jp])での発言を見れば自明でしょう。そう、「政府が悪い」です。

            • >「政府が悪い」です

              ハッカーたる者、権力/権威に対する反骨精神が重要ですよ。
              # RMSの若い時代のヒッピースタイルとかね。
              アレゲ人=ハッカーかどうかは知らんけど、同質の素養はあるでせう。

              少なくとも『閣下マンセー』よりはナンボかマシ(を

              --
              ♪潔くカッコよく生きてゆこう
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              • by Anonymous Coward
                「政府が悪い」という発言の大半は自分のいいようにしてくれないというパターナリズムの表れです。
                「親が悪い」というのと一緒。
                反骨精神とは正反対のものですヨ。
              • グーグル様で「親が悪い」で検索してみたところ、なるほど興味深い。

                “「親が悪い」っていう主張”よりも
                “「親が悪い」って言う奴は○○だ”っていうページが目立ちますね。

                ようは『ウチのとうさんを悪く言うなぁっ』ってキレる小学生みたいなモンすね:-p

                --
                ♪潔くカッコよく生きてゆこう
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              • ごめんなさい

                >“「政府が悪い」っていう主張”よりも
                >“「政府が悪い」って言う奴は○○だ”っていうページが目立ちますね。

                でしたm(..)m

                --
                ♪潔くカッコよく生きてゆこう
                親コメント
      • by Anonymous Coward
        >十年たてば、爆笑コメになります。
        こんなつらい環境で、10年後生きてるかどうか....
        • by Anonymous Coward
          > 10年後生きてるかどうか

          バブルのころからITしてましたが、まだ生きてますので(お詫び)

犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

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