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ユーザーの要望に耳を傾けることは大切だけど、もっと大切なことはその要望から取捨選択して、自分が使いやすいソフトウェアを作ることだと思います。
自分が使うと言うことが最大のモチベーションだと思うのです。
災難でしたね。作者は利用者の言うことに従って当然だと思っているような傲慢な利用者は、一フリーソフト利用者としても迷惑です (そういう人を Bugzilla とかで見かけても、心の中で迷惑だなあと思うだけで何もしないのですが)。
もし次に自分が作ったものを公開するなら、 外国人を装って海外のサーバで英語版を公開し、 それに対して別人を装って日本語化パッチを配布すると思う。
それで問題が解決 (あるいは軽減) するのでしょうか。日本人より英語圏の利用者の方が行儀が良いとか?
お返事ありがとうございます。なるほど、英語だと理解できないから無視することに精神的負担がかかりにくいという点はあるかもしれませんね。でも、将来もしも利用者からの無茶な要求を無視するために英語にするソフトが増えるとしたら、なんか寂しいです。
また、理解できないから無視していいかどうか悩むという場合もありそうで、総合的に見て英語にした方が本当に無視するのが楽になるかどうかは僕にはわかりかねます。
頑張って英語版出せるくらいに英語の勉強をしようっと。
あまり勉強して英語がわかるようになっちゃうと本来の目的が……いえ、何でもありません。
どこぞの掲示板のスレッドに、アップローダー使って自分用のアプリを提供する人がいますが、本当にその機能を欲しいと思っている人のところへ限定的に公開するのが心理的に楽なんでしょうね。
分かってる人だけに使ってもらうというのはなかなか大変そうです。
自分用に書いてたののソースなんて恥ずかしくて見せられるわけないじゃないですか。
オプソ信者にとって重要なことは「ソースが公開されているか」だけなので、公開さえされていればソースをいちいち読んだりしませんから大丈夫です。
> 自分用に書いてたののソースなんて恥ずかしくて見せられるわけないじゃないですか。
恥ずかしいのは最初だけだよ本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
そのことと公開することは別の話だけど、公開しない理由がそれだけなら（本人が気にしてるほど）気にすることはない。Linuxなんてあれほど汚い汚い言われてたけど、そのうちなんとかなった
>汚い汚い言われてたけど、そのうちなんとかなったまたは気にしてる人が少ないhttp://srad.jp/comments.pl?sid=53046&cid=193261 [srad.jp]
> 恥ずかしいのは最初だけだよ> 本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
本当かなあ。だれかがソースが汚いと発言して、あいつは汚いソースを書くやつだっていつまでも言われ続けるような気がする。
恥ずかしいのは最初だけだよ 本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから 本当かなあ。 だれかがソースが汚いと発言して、あいつは汚いソースを書くやつだっていつまでも言われ続けるような気がする。
恥ずかしいのは最初だけだよ 本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
本当かなあ。 だれかがソースが汚いと発言して、あいつは汚いソースを書くやつだっていつまでも言われ続けるような気がする。
今とは時代が違うという反応があるかもしれませんが、誰かの参考になるかもしれないと思ったのでちょっとコメント。
かつてプログラミングが上達するタイプと挙げられた項目があって、その条件のひとつに「ソースを人に見せることをためらわない」というのがありました。もちろん恥ずかしいし見せたらボロクソにけなされることもあるんだけど、それでもためらわずに見せ続けていけるタイプは、初心者脱出が早いと言われます。あっというまに伸びます。逆のタイプは伸びが遅いです。あいつは汚いと言われても――言われ続けても――見せることを躊躇しなければ腕は上がります。誰かから低い評価を受けることと自分の腕を上げることのトレードオフと言ってもいいかもしれません。
それは置いておいても、まず間違いないと断言できるのは二つ。ひとつは、自分の書いたコードをけなされるのが好きな人はいないということ。もうひとつは最初からきれいなコードを書ける人間などいないということです。
＞恥ずかしいのは最初だけだよ＞本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
綺麗になったら俺が分からなくなる罠。
オープンソースで公開しても、結局作者に要望来るのは変わんないんだよね。しかも、ソース公開されてるんだから自分でやれば？といえば、誰もがプログラムできる訳じゃないといって噛みついて来るし。そんな訳で、おいらは匿名でしかソフトを公開しなくなりました。
似たようなことをしたことがありますが英語で文句を言ってくる外国人ユーザをのことを忘れてますよ
スルーしましたが
Sage-Tooぐらいの物なら必要性が高いしオープンソースだから安心
ソフトウェア開発者は山ほどいるから替えが効けばOK、と言って開発者人口を削る奴は誰だ。
Sageには派生品がいくつかあって、その一つを使わせてもらってますが、他に目を向けるとFirefoxと一体化していて実用的に使えるものが見当たらないんですよね。
Sage-Tooは頓挫、オリジナルのSageは何だかイマイチ。
で、Sage++が最後の頼みですが、作者様は以前に脆弱性の件でフルボッコにあって公開中止したことがあるので、無くなったらどうしようかって心配です。応援してます >> 作者様
フリーウェアの開発者であって、 フリーソフトウェア(自由なソフトウェア) [wikipedia.org]の開発者の話では無い気がします。
フリーソフトウェアならこう言ってやればよろしいのです。「それでは改善したコードを送ってください。貴方が書いても良いし貴方が誰かを雇って書いてもらってもかまいません。」と。困った人が困った分だけがんばればそれで良い気がします。要望や欲求か仮になんらかの力を持つベクトルであるなら、それを作者への追求ではなくコードへの還元に向かわせられると幸せになれるかもしれません。仮になにも力を持たぬ何もなしえぬベクトルであるならそれを実現する必
世の中ただでもらって当たり前、感謝の気持ちを持たない奴多すぎそういう人間にまじめに付き合う必要なし
フリーのソフトとか起動する度に、コマンドを実行する度に感謝のお祈りを捧げているひとなんだろうか。食事の時にお祈りを捧げる人も日本だとフィクションの中でしか見た事無いけど。
#いただきます(-人-)なら普通にするけどね。
昨今はソフトウェアが氾濫しすぎて、わざわざ自分で作らなくても、機能等いくつか妥協すればそこそこ満足できるようなものはいくらでも探せるだろうと、すっかり作らなくなってしまいました。
同意ですね。自分がこれこれこういう機能のソフトがほしいなーと思うと大抵、誰かが作ってますからね。多少使いにくくても、自分で作るよりは我慢して使う方が楽なんですよね。
使ってるソフト(複数)がバージョンアップするたびに、「おや、ここまでが日本語表記になったのか。ありがたや々々」と黙って手を合わせる経験がありますです。
# EtchをLennyにあげて、日本語化に驚いたのはどれだったのか、もう忘れた。
それではサポートのモチベーションが維持できませんが・・・。
自分は自分のためのソフトは作っていますが、フリーで公開すると要望を無視できないので公開したものはありません。たぶん向いてないのかなぁ・・・。
「サポートは有償」でいいんじゃないでしょうか。
それをやって、今回の袋叩きでしょう。
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:5, すばらしい洞察)
ユーザーの要望に耳を傾けることは大切だけど、
もっと大切なことはその要望から取捨選択して、
自分が使いやすいソフトウェアを作ることだと思います。
自分が使うと言うことが最大のモチベーションだと思うのです。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:5, 興味深い)
この作者はユーザーの要望を何一つ聞き入れないだの、
ユーザーの要望を聞く気がないなら公開するなだの、
ユーザーからのアドバイスをスルーする不義理な野郎だの、
せっかくアドバイスしてやってるのに何様のつもりだ!だの、etc・・・
公開したら減ることを思い知りました。
もし次に自分が作ったものを公開するなら、
外国人を装って海外のサーバで英語版を公開し、
それに対して別人を装って日本語化パッチを配布すると思う。
英語で文句を言ってくる日本人ユーザーは少ないだろうし、
日本語化パッチに対しては日本語訳が悪いという文句は受けるが、
機能についての文句やバグ修正の執拗な要求なども受け流すことができるでしょう。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:2)
災難でしたね。作者は利用者の言うことに従って当然だと思っているような傲慢な利用者は、一フリーソフト利用者としても迷惑です (そういう人を Bugzilla とかで見かけても、心の中で迷惑だなあと思うだけで何もしないのですが)。
それで問題が解決 (あるいは軽減) するのでしょうか。日本人より英語圏の利用者の方が行儀が良いとか?
Re: (スコア:0)
少なくとも僕は、英語圏からの要望をスルーするのは難しくありません。
だって英語わかんないもん。精神的に何の負担もないです。
頑張って英語版出せるくらいに英語の勉強をしようっと。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:2)
お返事ありがとうございます。なるほど、英語だと理解できないから無視することに精神的負担がかかりにくいという点はあるかもしれませんね。でも、将来もしも利用者からの無茶な要求を無視するために英語にするソフトが増えるとしたら、なんか寂しいです。
また、理解できないから無視していいかどうか悩むという場合もありそうで、総合的に見て英語にした方が本当に無視するのが楽になるかどうかは僕にはわかりかねます。
あまり勉強して英語がわかるようになっちゃうと本来の目的が……いえ、何でもありません。
Re: (スコア:0)
どこぞの掲示板のスレッドに、アップローダー使って自分用のアプリを提供する人がいますが、
本当にその機能を欲しいと思っている人のところへ限定的に公開するのが心理的に楽なんでしょうね。
分かってる人だけに使ってもらうというのはなかなか大変そうです。
Re: (スコア:0)
自分用に書いてたののソースなんて恥ずかしくて見せられるわけないじゃないですか。
別の昨日のテストだとかメモだとか後から整理なんて面倒な。
それくらいなら公開するのやめるのを選んでも不思議じゃない。(それが一番面倒がない)
＃愚痴は言わないのが吉。何故ならさらに叩かれる
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:3, すばらしい洞察)
オプソ信者にとって重要なことは「ソースが公開されているか」だけなので、公開さえされていればソースをいちいち読んだりしませんから大丈夫です。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:2, すばらしい洞察)
> 自分用に書いてたののソースなんて恥ずかしくて見せられるわけないじゃないですか。
恥ずかしいのは最初だけだよ
本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
そのことと公開することは別の話だけど、公開しない理由がそれだけなら（本人が気にしてるほど）気にすることはない。
Linuxなんてあれほど汚い汚い言われてたけど、そのうちなんとかなった
補足 (スコア:1)
>汚い汚い言われてたけど、そのうちなんとかなった
または気にしてる人が少ない
http://srad.jp/comments.pl?sid=53046&cid=193261 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
オプソ信者は、口八丁、手八丁でソースを公開しろと仕向けますけど、
汚いソースをきれいにしてくれる人なんていません。
奇麗なソースに手を入れて、汚くしてくれる人はいます。
普通は、変な動きを直してくれたりするのが多いでしょう。
または機能を追加してくれる人とか。
それらは使う人が必要に迫られて直すのですが。
Re: (スコア:0)
> 恥ずかしいのは最初だけだよ
> 本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
本当かなあ。
だれかがソースが汚いと発言して、あいつは汚いソースを書くやつだっていつまでも言われ続けるような気がする。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:1)
今とは時代が違うという反応があるかもしれませんが、誰かの参考になるかもしれないと思ったのでちょっとコメント。
かつてプログラミングが上達するタイプと挙げられた項目があって、その条件のひとつに「ソースを人に見せることをためらわない」というのがありました。もちろん恥ずかしいし見せたらボロクソにけなされることもあるんだけど、それでもためらわずに見せ続けていけるタイプは、初心者脱出が早いと言われます。あっというまに伸びます。逆のタイプは伸びが遅いです。あいつは汚いと言われても――言われ続けても――見せることを躊躇しなければ腕は上がります。誰かから低い評価を受けることと自分の腕を上げることのトレードオフと言ってもいいかもしれません。
それは置いておいても、まず間違いないと断言できるのは二つ。ひとつは、自分の書いたコードをけなされるのが好きな人はいないということ。もうひとつは最初からきれいなコードを書ける人間などいないということです。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
＞恥ずかしいのは最初だけだよ
＞本当に汚かったら誰かがきれいにしてくれるから
綺麗になったら俺が分からなくなる罠。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:1, 興味深い)
オープンソースで公開しても、結局作者に要望来るのは変わんないんだよね。
しかも、ソース公開されてるんだから自分でやれば？
といえば、誰もがプログラムできる訳じゃないといって噛みついて来るし。
そんな訳で、おいらは匿名でしかソフトを公開しなくなりました。
Re: (スコア:0)
似たようなことをしたことがありますが
英語で文句を言ってくる外国人ユーザをのことを忘れてますよ
スルーしましたが
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
クレクレ層のレベルの低さと行動パターンはいずこも同じでしょうし。
＃最近FirefoxのRSSリーダ・Sage-Tooの作者が「一部のFirefox利用者による身勝手さが目に余るので俺は下りる」
＃と公式表明残してプロジェクト放棄しちゃったよ…
Re: (スコア:0)
Sage-Tooぐらいの物なら必要性が高いしオープンソースだから安心
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:1)
ソフトウェア開発者は山ほどいるから替えが効けばOK、と言って開発者人口を削る奴は誰だ。
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:1)
Sageには派生品がいくつかあって、その一つを使わせてもらってますが、他に目を向けるとFirefoxと一体化していて実用的に使えるものが見当たらないんですよね。
Sage-Tooは頓挫、オリジナルのSageは何だかイマイチ。
で、Sage++が最後の頼みですが、作者様は以前に脆弱性の件でフルボッコにあって公開中止したことがあるので、無くなったらどうしようかって心配です。応援してます >> 作者様
Re: (スコア:0)
フリーウェアの開発者であって、 フリーソフトウェア(自由なソフトウェア) [wikipedia.org]の開発者の話では無い気がします。
フリーソフトウェアならこう言ってやればよろしいのです。
「それでは改善したコードを送ってください。貴方が書いても良いし貴方が誰かを雇って書いてもらってもかまいません。」と。困った人が困った分だけがんばればそれで良い気がします。
要望や欲求か仮になんらかの力を持つベクトルであるなら、それを作者への追求ではなくコードへの還元に向かわせられると幸せになれるかもしれません。仮になにも力を持たぬ何もなしえぬベクトルであるならそれを実現する必
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:2, すばらしい洞察)
フリーソフト開発者しかり、サイト運営者しかり
世の中ただでもらって当たり前、感謝の気持ちを持たない奴多すぎ
そういう人間にまじめに付き合う必要なし
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:3, 参考になる)
それ以前は空気読めない感じの人から年に数回身勝手な要求が有る程度だったのですが
ある日を境に毎日数件～十数件の書き込みや公開アドレスにメールが来るようになりました。
ソフトに付いてのクレームならまだ良いんですが次第に人格攻撃的な内容になり始めて来て、
あんまり頭に来たんでメールのうち幾つかに「何処がどのように気に入らないのか?
改善するとしたらいったいどんな風にすべきか教えてくれ」って返信してみたんです。
そうしたらどいつもこいつも、機能の質問に関してはボンヤリとした答えしか返さないか
まったく無視。 何となくの印象なんですがインストールしてチョロッと触っただけで
殆ど私のソフト使って無いような、、、 これも印象なんですけど、人称や言葉使いは
変えているけれど使っている用語や文体からして2～3人の人間が複数のアドレスを使って
繰り返し書き込んでいるような気がしました。
知り合いの日曜プログラマも似たような経験が有ると言ってました。 やつら何がしたいのか?
Re:フリーソフトウェア開発者なら誰もが通る道 (スコア:1, 興味深い)
だからこそ、彼らは理由を聞かれたところで説明しようがなくて話がかみ合わなかったり無視するしかないのですよ。
普通は子供の頃に砂場で友達が作った山を蹴散らしたりして喧嘩になったりすることで穏便に自己表現することを学習していくものなのですが、おそらくそうした経験を経ていない子だったんでしょう。
あるいは現時点でもリアルでは借りてきた猫みたいにおとなしいんでしょう。
だからこそ、いい歳をしてそういうことをやってるんですよ。
「四十過ぎてからのはしかは重い」と言いますが、最近の逮捕されるとわかっているのになぜか犯罪予告する人たちも大方その類なのではないかと思ってます。
Re: (スコア:0)
フリーのソフトとか起動する度に、コマンドを実行する度に感謝のお祈りを捧げているひとなんだろうか。
食事の時にお祈りを捧げる人も日本だとフィクションの中でしか見た事無いけど。
#いただきます(-人-)なら普通にするけどね。
Re: (スコア:0)
毎回お祈りしろなんていう話になるんだろう
まして、食事のときにお祈り･･･の話なんて、訳分からん
頭にウジでも湧いているんじゃない？
Re: (スコア:0)
昨今はソフトウェアが氾濫しすぎて、わざわざ自分で作らなくても、機能等いくつか妥協すればそこそこ満足できるようなものはいくらでも探せるだろうと、すっかり作らなくなってしまいました。
Re: (スコア:0)
同意ですね。自分がこれこれこういう機能のソフトがほしいなーと思うと
大抵、誰かが作ってますからね。
多少使いにくくても、自分で作るよりは我慢して使う方が楽なんですよね。
Re: (スコア:0)
頑張って翻訳(機械翻訳をコピペ)して日本語対応した。
でも日本では自分くらいしか使っていないような気がする。
それでもいいんだ。
自分が楽できたんだから。
Re: (スコア:0)
使ってるソフト(複数)がバージョンアップするたびに、「おや、ここまでが日本語表記になったのか。
ありがたや々々」と黙って手を合わせる経験がありますです。
# EtchをLennyにあげて、日本語化に驚いたのはどれだったのか、もう忘れた。
Re: (スコア:0)
早っ
Re: (スコア:0)
それではサポートのモチベーションが維持できませんが・・・。
自分は自分のためのソフトは作っていますが、
フリーで公開すると要望を無視できないので公開したものはありません。
たぶん向いてないのかなぁ・・・。
Re: (スコア:0)
「サポートは有償」でいいんじゃないでしょうか。
Re: (スコア:0)
それをやって、今回の袋叩きでしょう。