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バカ・初心者１０人にそれなりの仕事が出来るように教育できる天才が欲しいです。
バカを使いこなせない人は果たして有能なのかな？バカとハサミは使いようって言葉がありますが。
…バカ・初心者10人にそれなりの仕事が出来るように教育できる天才が…
いやその場合「同じ時間働く」と言っても、「生まれる結果」がほぼ同等の場合を 言ってるんじゃないでしょうか。あなたが書かれているほどクオリティが異なる場合はまた別の話。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
質を見る目 (スコア:2, すばらしい洞察)
正規と非正規で成果のクオリティが異なるといっているわけではありません。「正規＞非正規」「正規＜非正規」の両方があるでしょう。
ここで言いたいのは、日本人って「人月」「頭数」「労働時間」ばかりで、能力や結果の品質をチェックする「質を見る目」が全く無いと思います。そこが全ての根源。バカ・初心者１０人に１ヶ月コード書かせるより、優秀なやつ１人に３日書かせたほうが、絶対に質がいいのが出来上がる。技術的にハードルが高ければ、バカ・初心者が1000人集まったってクリアできません。
やっぱり60年前に「神風」なんて戦術を使う国なんですね。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:質を見る目 (スコア:3, すばらしい洞察)
そうでないからバカ・初心者10人にコードを書かせているのではないでしょうか。
Re:質を見る目 (スコア:3, すばらしい洞察)
バカ・初心者10人に1ヶ月かけてｽﾊﾟｹﾞｯﾁｨなコード書かせたら10人月の費用が支払われ、
優秀な奴1人に3日で同じことさせるコード書かせたらその100分の一の費用しか支払われない、
しかも後者の方が出来がいい可能性が高い、という評価システムがおかしいって言ってんじゃないの。
このシステムじゃ、「優秀な奴」は別の国に行くか、やる気なくして燻れていって引退かのいずれか。
後者を前者より評価する社会では「優秀な奴」は発奮してもっと生産性をあげる、ってことが
元ｺﾒの主旨じゃないの？
Re: (スコア:0)
レスは、「優秀な奴」が確保できていればだよね？っていうエクスキューズでしょう。
米野球や巨人のように、スタープレイヤーだけ集めて優勝を狙う、
得てしてバカ・初心者が1000人集まったってクリアできない目標以外には、
優秀な奴というのはファイトを持って取り組んでくれないものだったりするし、
結果や人の質を見る目より「初心者・バカ以上、優秀な奴未満」の人間を、
人数ぶち込むほうが、最高では無くても十分及第点のものが出来てしまう、
そういう一応の成功で十分な案件とされれば、優秀な奴は必要とされない背景がある。
「評価システムがおかし
Re: (スコア:0)
>主旨は理解できるけど。
>レスは、「優秀な奴」が確保できていればだよね？っていうエクスキューズでしょう。
この時点でかみ合ってなかったんだね。どうもありがとうございました。
(#1277649)さん（もしくは (#1277514)さん）は日本のIT企業の経営者さん、あるいはPMなのでしょうか。
その状況下に対する同情は出来るけども。
それなら、ときたま確保できるかもしれないとてつもない優秀な人材よりも、
優秀でないより確実にデスマーチに投入できる10人の方が便利ですよね。
確かに、流れ作業的に流れてくる案件に
Re: (スコア:0)
> 人数ぶち込むほうが、最高では無くても十分及第点のものが出来てしまう、
という誤解が現在のソフトウェア業界のダメダメ具合を生み出してるんだと思うけどね。
Re:質を見る目 (スコア:1)
うちはそれでいいんです。
そして時がくれば淘汰される。現在の雇用主にとってはその時点で
利益が残っていたらいいじゃないですか。
そもそも永続するわけがない現状に永続性を期待しすぎ。なにもしない
でも儲かり続けるシステムなんて、そんなにない。
Re: (スコア:0)
自分で試行錯誤したり、新しい技術を積極的に勉強したりする "技術者として伸びそうな人"が入ってきても「プログラミングはできるのかもしれないけど。。。自分の教えた通りにしないからダメ」という評価になってしまったりとか。
＃会社に入ったら、仕事に必要な技能は会社が提示して教育するし、
＃それ以外の技能は必要じゃない(必要性に気づいてない?)っていう感じ。
Re:質を見る目 (スコア:1)
一人で何でも出来る天才よりは、
バカ・初心者１０人にそれなりの仕事が出来るように教育できる天才が欲しいです。
わがままですかね・・・
Re:質を見る目 (スコア:1)
それは「黒い白がほしい」と言っているようなものだ。
「それなりの仕事ができるようになる」ならバカではなかろう?
「それなりの仕事すらできない」からバカと呼ぶのだ。
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
バカとハサミは使いようって言葉がありますが。
Re:質を見る目 (スコア:1, 興味深い)
「だいたいこれくらいの間違いはあり得るだろう」と想定した壁の高さを易々と超えていき、それどころか地盤ごとひっくり返すのが真のバカだ。
Re:質を見る目 (スコア:1)
わがままでごめんなさい。
Re: (スコア:0)
>それどころか地盤ごとひっくり返すのが真のバカだ。
fool proofの検証リポートを作るのに適任な人材のようですな。
Re:質を見る目 (スコア:1)
その使うは微妙に意味が違うので危険だと思います。
等々、どう見ても「人間扱いしていない」ケースを含めないと使えるとは言い切れない。
「バカとハサミは使いよう」
というのは、そういう「非人道的」なケースも含めての『使いよう』を意味しているので。
私自身は、
「豚もおだてりゃ木に登る～～」
程度で済ませておきたいな、と。
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
近代的な軍で言えば
*有能な将軍（戦略的思考家：美味い案件を取ってくる）
*有能な参謀（戦術的思考家：遅滞なく案件の差配をする）
*有能な先任軍曹（人材養成家：飴と鞭と罵声と下ネタと下ネタと下ネタを上手に使い分けてデブの長所を見出す）
*有能な大隊長（戦略的実践家：現状を把握して応援部隊を派遣する）
*有能な中隊長（戦術的実践家：派遣された応援各部隊に任務を割り振る）
*有能な小隊長（小さな家の家長：小隊内人材を適材適所で割り振る。病床兵は看護兵にまわす）
*有能な突撃兵（実際に戦う人：上長の命を受け仕事をする）
の全てを兼任するのは無理。小隊長に向いてない人でも有能な参謀にはなれるわけで
バカをハサミのように使いこなせないからといってその人が有能じゃないとはいえない。
簡単に言うと (スコア:1)
2)「いやぁ、その通りで。
僕は60億人ぐらいの人間を率いないと、実力発揮できないんですよね」
…おかしい、同じロジックで、両方とも真実なのに、なぜこんなにも印象が… orz
fjの教祖様
Re: (スコア:0)
Re:質を見る目 (スコア:1)
Re:質を見る目 (スコア:1)
gontaさんは「質を見る」基準（評価を数値化する方法）をどのように考えていますか？
そもそも技術的にハードルが高い部分は、プロジェクトで「出来る」奴を集めた
チームで先行開発させるのが普通だと思う。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
天国などありません (スコア:0)
そんなに大雑把に「国」みたいなマクロレベルでひとくくりに出来るようなもん
でしょうか？
こういう大雑把な議論は、現状の不満に対する腹いせにはなるかも知れませんが、
建設的ではないですね。
Re: (スコア:0)
> 能力や結果の品質をチェックする「質を見る目」が全く無いと思います。
> そこが全ての根源。
経団連的に考えれば、「質を見る目」なんて邪魔なんですよ。
「人月」「頭数」「労働時間」がアテにならない尺度なんて、経営陣は判ってるんです。
今じゃ大卒でもフリーターやワーキングプアに陥るわけだけど、
昔は学歴社会とまで言われて、当人の能力や「質」より、高卒なのか大卒なのか、
その大学が一流か二流かでどこまで出世できるか決まってしまってたわけだ。
それでも高度成長は成し遂げられちゃったという事
Re: (スコア:0)
アメリカのようにそれを発掘してその力を使おうとしても「単なる優秀な奴」に落ちぶれる。
って話でしょ。
Re: (スコア:0)
>同じ待遇にするべきだ。」とかいう人いますが
いやその場合「同じ時間働く」と言っても、「生まれる結果」がほぼ同等の場合を 言ってるんじゃないでしょうか。あなたが書かれているほどクオリティが異なる場合はまた別の話。