「ソフトの質はコード量に関係するか？」記事へのコメント

御用聞きによる開発の限界

[brake-handle (5065)]

XPだかなんだか理論を振り回すのはいいけど、実際にそれで数十年開発を持たせるという実績を挙げてから物を言ってもらわないと実感が沸いてきません。川俣氏に一番欠けているのはこれです(もっとも「理論と実践は異なる」と言った時点で理論に頼ることを知らず識らずのうちに否定しているので、今回のコラムは自己矛盾を含んでいるのだが)。

Unixはこの世に存在するソフトウェアとしては大規模であり、かつ30年の歴史があります。これだけ歴史があれば、少なからず要求の変化があります。例えば、以下のようなものです。

• 異なるアーキテクチャへの移植性
• virtual memory
• vfs、vnode
• ネットワーク
• マルチプロセッサ

Unixで注目すべきは、これらを成し遂げたのがあくまで自ら志を持った人達であるということなんです。他人に言われるのではなく、自分で新奇かつ有用なアイデアを考え、実装した人達です。川俣氏やピーデーはモノは作っているかも知れませんが、結局は人に言われるままに作ることしかしておらず、Unixを作った人達のような素晴らしさがありません(実際、「りすと亭」を見て「これならMajordomoで動かした方がましだ」という結論に達した)。

自分から興味を示し、何か取り組もうとする人でなければ、XPを使ったって何を使ったって大したものは作れません。そもそもUnixを作るのに開発モデルなんか存在していません。

りすと亭

[rug (55)]

#off topicかな

実際、「りすと亭」を見て「これならMajordomoで動かした方がましだ」という結論に達した

これを使うくらいならMailman [list.org] (日本語Mailman [tkikuchi.net])の方がずっとましかな。

Re:りすと亭

[bravo (1225)]

なんか、結論としては、「誰もが欲しがりそうなものは既に出来上がっている」てことなんだろうね。

もう一個言うなら、「客に金を払わせてまで作って、公のフリーソフトウェアと全く同じか、それ未満の機能しか提供しないならば、それは詐欺以外の何ものでもない」とか。っていうか実際そればっかだけど(--;

フリーソフトの薦め方

[noppy (1224)]

＞もう一個言うなら、「客に金を払わせてまで作って、公のフリーソフトウェアと全く同じか、それ未満の機能しか提供しないならば、それは詐欺以外の何ものでもない」とか。っていうか実際そればっかだけど(--;

　でもなぜかお客さんは、「金を払って手に入れた」という妙な理由に安心感を求めるんですよね。
　フリーソフトウェア(具体的にはperlだったんですけど)の利用を提案すると、お客さんも私の上司もいやな顔をするし。(上司は金にならないと言う理由もあるんですけどね)
　なにか良い説得方法ないですかね(ーー)

オフトピックですけど、
＞なんか、結論としては、「誰もが欲しがりそうなものは
＞既に出来上がっている」てことなんだろうね。
　　「自分が悩んだ問題は、既に誰かが悩んでいる」

Re:フリーソフトの薦め方

[doripush (653)]

Solaris8からは、perlはほぼOSの一部(実際には違うと思うが)
みたいになっているから、Solaris8上のperlで開発すると
納得したりして?

Re:フリーソフトの薦め方

[udonium (4048)]

> でもなぜかお客さんは、「金を払って手に入れた」という妙な
> 理由に安心感を求めるんですよね。

これ、音楽も同じです。
エムピーなんとかを友達にもらったりネットで盗んだりしても、
どうも「持ってる」感じはしないので、結局パッケージを買っちゃう。
結局「持ってる」「取得した」って、どういうことなんだろう。
と考えてしまいます。

--
[udon]

Re:フリーソフトの薦め方

[watayan (143)]

特に深い考えもなく書きますが，作った人のところに何らかの対価が渡っ
ていることの実感を求めているというようなこともあるような気がします。

Re:フリーソフトの薦め方

[Anonymous Coward]

ゲームとかもそんな感じ。 普段は中古だったり人から借りたり(借りてるだけ:-P)するんだけど、「これぞ」と思うときは後からでも新品を買いに行く。 あと気に入った同人誌は、あえて委託先の書店でなく、イベントで並んで買うってゆーのも同じかな？

Re:フリーソフトの薦め方

[Nomad-AY (2520)]

それは同じではないでしょう…。

--
タブレット中毒者。

Re:フリーソフトの薦め方

[Anonymous Coward]

>「自分が悩んだ問題は、既に誰かが悩んでいる」

全くです。

隣の席の別会社の人に、判らないことはなんでも質問したい！＆逆にされたい！と思います。交流したい。
隣人の独り言(^^;を聞くと、時として私と

Re:フリーソフトの薦め方

[coolguy (4034)]

> 隣の席の別会社の人に、判らないことはなんでも質問したい！＆逆にされたい！と思います。交流したい。
> 隣人の独り言(^^;を聞くと、時として私と同じことを悩んでいたりするようなので…

/. の日記を勧めて上げませう。
隣人同士で幸せになれる（かも）

って冗談はさておき、貴方がそう思ったその瞬間から、即行動しては如何？
尻込みしてても何も産まれません。

所属会社を気にしない積極的な交流を個人的には実践してますが、結構、助けたり助けられたりすることで、お互いのスキル向上に役立つことが多いです。
特に他社の文化に触れることは個人的に面白かったりもします。

○○はこの人のほうが詳しい、でも××は自分のほうが詳しい、こんな関係が築けるとお互いメリットありかも。
※この場合、××のスキルも更に上げてかないと何時か必要とされなくなるので、否応なしに継続的自己研鑽が要求されますが、それも言い方替えればメリットと考えてます。
如何なもんでしょうかね。

Re:フリーソフトの薦め方

[naruaki (2658)]

大企業とかじゃないですが、社内の閉塞感はありますね。
開発者の掲示板とかメーリングリスト（FreeTalk系）の方が 悩み事とか独り言のコミュニケーションがスムーズなような 感じがします。
「門前の小僧、習わぬ経を唱える」みたく、その場に属してい る事で吸収できるものがありそうな感じがするのだが、そうい ったものが職場では皆無なような。
まぁ、生半可な知識で行動するなという事かもしれないが。

Re:りすと亭

[Anonymous Coward]

「客に金を払わせてまで作って、公のフリーソフトウェアと全く同じか、それ未満の機能しか提供しないならば...

のくだりは大筋同意だけど、それが「全く同じか
それ未満の機能＋ちゃんとしたサポート」であれば、
そのサポートに金銭の対価を見出すことがあ

全くその通り

[Anonymous Coward]

全くその通りだと思います。

こういった「御用聞き」というか「言われたことだけやる」開発屋にドップリと浸かって、これが「ソフト屋さ、こんなもんさ」なんて思っている人の一人だね。このなんとかいうオッサンは。

客の言うことを、あるいは世間でこれは売れるよ！なんていわれ尽くしたことだけやって、その中に自分の「創造」と言う行為をいやしく貶めているから、こういう了見の狭いソフト屋がはびこるんだと思うよ。日本という国は。

XPの書籍を読んでも読まなくてもいいけどさ、それに感心してるだけじゃなくて、そこに自分の独創というモンがカケラもない。あるものをありがたがってるだけ。

「おれを肯定する奴はオレの敵だ！」くらいな強烈な個性と独創がないと、これからの否応なしのグローバリズムにはついていくことさえできないよ。

もっとも、日本じゃそういう個性は嫌われるがね。今までは。それに耐えて、突き抜けたファイトと知性を獲得してほしいもんですね。少々名前が売れた程度のプログラマ&SE程度で満足しちゃいけないね。

ココロザシの低い人はどこでも同じ、という見本みたいなコラムだわね。