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>50代、さらには定年後の60代コボラー需要か・・・
いつの時代の話してるんだい。時は進んでいるよ…60代はわからないが、今時の50代はコボラーなんてほとんどいないよ。出身の畑にもよるが。
そうだ、RPGだ!
初代(無印?)って見たことなくてRPG IIの操作手引書ならあったような。。。でも他人たちは言及するとき区別していなかったような。もやっとする。
II付かなかったら、ゲームとかロケットランチャーに発展するのを期待。
刻が未来にすすむと 誰がきめたんだ。
ウォターフォール、Excel仕様書、多重下請け。数十年前から変わらぬ伝統の三種の神器を守り続け、下流で起きるデスマーチを他人事として見守り続けることこそが、SIerにおける正義ではなかったのか?!
私は現在47歳で現役で現場出てるけど、自分が20代後半頃にもっとも多かった案件(B2B、社内情シ、SI案件等)はJavaで、もちろんAPサーバや各種FWの変遷、手法の流行り廃りはあるけど、基本的に現在でも中心にあるのはJavaだね。
COBOLについては2000年代前半の時点で、既に「おっさんが使う言語、と言うイメージ」があった。当時50代60代の人はもう引退してるか管理職だろう。
関わる業務によるだろうけど、少なくとももう年齢でコボラーかどうかなんて無いな。古い。
java2が出てまだ20年たっていないのですが……
そんなもんJaverやRubyerにCOBOLやらせれば、それで済む話だろJavaやRubyやPaythonで開発ができるのに、COBOLが分からんなんて何それ情弱?と思う
Javerってジャバァーって読むのかしらRubyerってルビャァーって読むのかしら
じゃあPythonerって、パイソナーっなのかな
# ごめん、ちょっと気になったwww
そこはCerでしょう。3倍の速度で動くプログラムが... 書けたら良いな...
3倍の速度で動くプログラムが... 書けたら良いな...
そして3倍バグが出るんですね、わかりm(殴られ
> そして3倍バグが出るんですね
ナベアツはいってる!
マジメに英語の○○国民の命名法則でいくとJavanese, Rubian, Pythonian ですかねー
アウシタンやローディストを参考に
なんやここ、ジジィばっかりやないか! (歓喜
# さあみんなで幸せになろうよ
最新のCOBOLなら良いけど外PERFORMが無いとかヘタしたらCOMPUTEが無い頃のCOBOLとか使わされたら若者だと狂いかねんぞ。
UI部分はJavaでデータベース部分はCOBOLっていう現場にちょっとだけいたことがある。#一年持たずにダウンしたのでAC
COBOLが分からないのでは無くて、COBOLで書かれていた時代のプログラムがあまりにも酷いのだよ。例えるならアセンブラは簡単だが、アセンブラで書かれた超巨大なスパゲッティプログラムを保守しろと言われても、簡単にはできないのと同じ。
JavaやRubyやPythonの開発だとわりとググって解決することが多いですから、COBOLのようなググれない環境になると能力7割減くらいにはなるかもしれません。
今まで働いていた人たちが満遍なく歳食ったってだけでしょ
#急に年寄りが沸いて出てくるわけではない
平均年齢が毎年1歳ずつ上がっていく職場ですか・・・。
#1歳上がらないのは一番上が抜ける時だけとか・・・w
50代だと「C」とか、学術系だとFortranでしょうね。
COBOLは、50代後半に最後の世代がいそうな程度。
需要が高そうだから今からCOBOL習得してもいいんだけど、確実に言えるのはCOBOL案件は地雷ばかりだってこと。
問題はCOBOL「だから」地雷なのではなくて、「COBOLで作られてるような案件」が地雷だってことなんだよな。
わたしは1985年にソフト屋になった55歳だが、最初にCOBOL班とFORTRAN班に分けられた。一部は8085とか6809のアセンブラやってて、Cの案件もちょっとずつ入ってきてた。
COBOLは言語だけ習得してもそれだけでは何もできないよ。メインフレームのファイルシステムの理解やJCL、ミドルウェアなどを使えて初めて使い物になる。# 既存システムのオープン系への移行などでも同じ。
JavaやC#、LL言語などは言語のランタイムがある程度環境を抽象化してるから、言語の守備範囲内で相当のことができるのとは大違い。
誰だこんなとこにオッサンほいほい撒いたのは!使い終わってオッサンでいっぱいになったんならゴミ箱捨てとけよ。
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ああ・・・ (スコア:0)
>50代、さらには定年後の60代
コボラー需要か・・・
Re: (スコア:0)
いつの時代の話してるんだい。時は進んでいるよ…
60代はわからないが、今時の50代はコボラーなんてほとんどいないよ。出身の畑にもよるが。
Re:ああ・・・ (スコア:3)
そうだ、RPGだ!
Re:ああ・・・ (スコア:1)
初代(無印?)って見たことなくてRPG IIの操作手引書ならあったような。。。
でも他人たちは言及するとき区別していなかったような。もやっとする。
Re:ああ・・・ (スコア:2)
II付かなかったら、ゲームとかロケットランチャーに発展するのを期待。
Re: (スコア:0)
刻が未来にすすむと 誰がきめたんだ。
ウォターフォール、Excel仕様書、多重下請け。
数十年前から変わらぬ伝統の三種の神器を守り続け、下流で起きるデスマーチを
他人事として見守り続けることこそが、SIerにおける正義ではなかったのか?!
Re: (スコア:0)
私は現在47歳で現役で現場出てるけど、自分が20代後半頃にもっとも多かった案件(B2B、社内情シ、SI案件等)はJavaで、もちろんAPサーバや各種FWの変遷、手法の流行り廃りはあるけど、基本的に現在でも中心にあるのはJavaだね。
COBOLについては2000年代前半の時点で、既に「おっさんが使う言語、と言うイメージ」があった。
当時50代60代の人はもう引退してるか管理職だろう。
関わる業務によるだろうけど、少なくとももう年齢でコボラーかどうかなんて無いな。古い。
Re: (スコア:0)
java2が出てまだ20年たっていないのですが……
Re: (スコア:0)
そんなもんJaverやRubyerにCOBOLやらせれば、それで済む話だろ
JavaやRubyやPaythonで開発ができるのに、COBOLが分からんなんて何それ情弱?と思う
Re:ああ・・・ (スコア:2)
Javerってジャバァーって読むのかしら
Rubyerってルビャァーって読むのかしら
じゃあPythonerって、パイソナーっなのかな
# ごめん、ちょっと気になったwww
Re:ああ・・・ (スコア:1)
そこはCerでしょう。
3倍の速度で動くプログラムが... 書けたら良いな...
Re:ああ・・・ (スコア:1)
3倍の速度で動くプログラムが... 書けたら良いな...
そして3倍バグが出るんですね、わかりm(殴られ
Re: (スコア:0)
> そして3倍バグが出るんですね
ナベアツはいってる!
Re: (スコア:0)
マジメに英語の○○国民の命名法則でいくと
Javanese, Rubian, Pythonian ですかねー
Re: (スコア:0)
アウシタンやローディストを参考に
Re:ああ・・・ (スコア:1)
なんやここ、ジジィばっかりやないか! (歓喜
# さあみんなで幸せになろうよ
Re: (スコア:0)
最新のCOBOLなら良いけど外PERFORMが無いとかヘタしたらCOMPUTEが無い頃のCOBOLとか使わされたら若者だと狂いかねんぞ。
Re: (スコア:0)
UI部分はJavaでデータベース部分はCOBOLっていう現場にちょっとだけいたことがある。
#一年持たずにダウンしたのでAC
Re: (スコア:0)
COBOLが分からないのでは無くて、COBOLで書かれていた時代のプログラムがあまりにも酷いのだよ。
例えるならアセンブラは簡単だが、アセンブラで書かれた超巨大なスパゲッティプログラムを保守しろと言われても、簡単にはできないのと同じ。
Re: (スコア:0)
JavaやRubyやPythonの開発だとわりとググって解決することが多いですから、COBOLのようなググれない環境になると能力7割減くらいにはなるかもしれません。
Re: (スコア:0)
今まで働いていた人たちが満遍なく歳食ったってだけでしょ
#急に年寄りが沸いて出てくるわけではない
Re: (スコア:0)
平均年齢が毎年1歳ずつ上がっていく職場ですか・・・。
#1歳上がらないのは一番上が抜ける時だけとか・・・w
Re: (スコア:0)
50代だと「C」とか、学術系だとFortranでしょうね。
COBOLは、50代後半に最後の世代がいそうな程度。
需要が高そうだから今からCOBOL習得してもいいんだけど、確実に言えるのはCOBOL案件は地雷ばかりだってこと。
Re: (スコア:0)
問題はCOBOL「だから」地雷なのではなくて、
「COBOLで作られてるような案件」が地雷だってことなんだよな。
Re: (スコア:0)
わたしは1985年にソフト屋になった55歳だが、最初にCOBOL班とFORTRAN班に分けられた。
一部は8085とか6809のアセンブラやってて、Cの案件もちょっとずつ入ってきてた。
Re: (スコア:0)
COBOLは言語だけ習得してもそれだけでは何もできないよ。
メインフレームのファイルシステムの理解やJCL、ミドルウェアなどを使えて初めて使い物になる。
# 既存システムのオープン系への移行などでも同じ。
JavaやC#、LL言語などは言語のランタイムがある程度環境を抽象化してるから、言語の守備範囲内で相当のことができるのとは大違い。
Re: (スコア:0)
誰だこんなとこにオッサンほいほい撒いたのは!
使い終わってオッサンでいっぱいになったんならゴミ箱捨てとけよ。