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どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、と錯覚するのだろう。
大手企業の開発者が高額申告してることで分かる通り、高額技術者は技術だけじゃなく、マネージメントが上手いか、上手い人をパートナーにしてるから上手く行ってるんだ。技術だけで全部できるなんて人はごくごくわずかだよ。
> どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、と錯覚するのだろう。
それは多分、技術の蓄積とか知識の多さとかを正当に評価しない/出来ないからですよ。
エキスパートにちょっと聞いて、技術的にちょっと詰まった事が解消出来た場合、そのエキスパートにいくら払います?
本来ならば、空回りする時間に時間単金を掛けたものがエキスパートに支払うべき金額で、エキスパートの生産高はそう計算すべきでしょう。でも日本だとそういう計算は行われないし、エキスパートの生産高は助言に関してはほぼゼロですね。
キャリアパスとして技術のみの専門職と言うものが無く、マネジメントをやる一般職しかないと言うお国柄もありますけど、そのマネジメントの質はどうなのでしょうね。進捗その他の開発管理をやるだけがマネジメントではないでしょう。技術や知識のエバリュエーション、そしてその数値化や金額化が出来てないものは、マネジメントの頭にモンキーが付きそうです。
お金をもらうと言う立場をちゃんと理解すれば、少なくとも「相手が評価しない/できないから悪い」って台詞は出てこないかと。対価としてお金をもらう以上自分たちは「商材」であって、その商材の魅力を語るのは他ならぬ「自分たち自身」なんだけど。
スーパーに買い物に行っていつも100円の商品が突然1万円になってたら「なぜこれは1万になったんだろう?」って考えて調査したりするかい?普通の人はスルーしちゃうでしょ。自分たちの思っている価値ではなく、相手が思っている価値を「動かさなきゃ」お金なんてもらえないよ。
会社勤めになじみすぎちゃうとピンと来ない話かもしれないけど、これって商売の基本だし。
> お金をもらうと言う立場をちゃんと理解すれば
#2403203は、お金を貰う立場(エンジニア)じゃなくて、お金を払う立場(マネジメント、経営)の問題の話をしたのですが、分かりませんでした?
というよりも、日本であれば「技術者やめてマネージャになれ」じゃないかね。
同感。この話の元ネタは米国の話だから、日本のガラパゴスSI会社とは違うってだけじゃね?
「開発者」である時点で日本では不可能ですね。開発者を辞めて、経営層に登らないと無理。
スラドのコメントを見てる限りでは、「サービス残業クソ」「ブラック企業クソ」「上司クソ」というのが多いので、大多数は経営層ではないと思います。そんなスラドに「高収入の開発者になるには?」なんて聞くほうがおかしい。
教えられるなら、とっくにスラドは卒業してますよね。
私の周りのお金持ちを見る限り、スーパーハッカーは皆無で、その代わりに他人を利用するのが上手な人が多いです。
> 開発者を辞めて、経営層に登らないと無理。
現実なのかもしれないがなんか悲しい話だな。アベノミクスの成長戦略とかどうするんだろ。技術部門以外でなんとか頑張ってくれるのかな。
ものすごくぶっちぎりな業績があれば島津製作所の田中さんの事例のように研究者開発者でありながら役員同等待遇もあり得るんでしょうけれど、まあ普通の開発者では無理ですな
日本で稼げる技術者になりたい?大手企業に努めろで終了。有能ならそれなりの高給取りになるさ。個人じゃしょせんは人脈が命で、一時は金持ちになっても、不況が来れば終了する。
ちょっと前に関わったプロジェクトの話。イントラから国内では上位に入る大規模Sierの給与等級をチラ見できたけど、課長で1000万overだったで。その時のプロジェクトの課長さんは30歳後半くらいの方だったけど、夜も土日も盆暮れ正月も死ぬほど働いていらしたから、1000万じゃ割にあわないかもと、ちょっと思った。
その単金85で働いておりますパートナーでございます。40歳で650~750万程度でしょうか。部長で1000万は厳しいかな。事業部長は超えてた。社長は創業者ですが、3-5000万位と噂されてます。
うちは高いと有名な医療系なので人月単価は150もらってます。本人に行くのはそのうち5割弱ですが残業代がつくので忙しい年は役なしの30手前の若手でも1000万超えがちらほら。税金で文句言ったりしてますが、恵まれている方とは思ってます。
大手企業の開発者が高額申告してることで分かる通り、
マネジメントを全くしない場合でも、技術がお金になる理由はいろいろありますけどね。
作ったライブラリが有効利用される頻度も高いですし。そもそも営業力も違いますし。
実際にスーパーハッカーが高収入を上げているかどうかについては情報がないのでわかりませんが、少なくとも唯一上げた根拠が根拠になってない以上、錯覚だというのは錯覚ですね。
一人であろうとチームであろうとマネジメントは相応の仕事をするときに必要なツールの一つであって、マネジメントをしたら開発出来ないとかそういう類いのものではないですよね。マネージャーになることも一緒で、自分が開発者として自分の意見を通したい。自分の意志を仕事に込めたいと思えば、ちょっとずつ権限と責任がついてくるもの。その延長線上のものであって、だからといって開発をやめなければならない訳ではない。リーダーになったり、マネージャーになった方がより自分の意思を開発に反映しやすくなる訳で、開発者としてはより有利。そんなに怖がる必要は無いと思うんですけど、そういう発想に慣れないと結構尻込みしてしまいますよね。
>>年棒20万ドル(約1900万円)を超える開発者は1割以下とのことで
この文章から
>>どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、と錯覚するのだろう。
こういう錯覚するのはどういう頭しているのか知りたいわ。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
いつも疑問なのだけど (スコア:0)
どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、
と錯覚するのだろう。
大手企業の開発者が高額申告してることで分かる通り、
高額技術者は技術だけじゃなく、マネージメントが上手いか、上手い人をパートナーにしてるから上手く行ってるんだ。
技術だけで全部できるなんて人はごくごくわずかだよ。
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:2)
> どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、と錯覚するのだろう。
それは多分、技術の蓄積とか知識の多さとかを正当に評価しない/出来ないからですよ。
エキスパートにちょっと聞いて、技術的にちょっと詰まった事が解消出来た場合、そのエキスパートにいくら払います?
本来ならば、空回りする時間に時間単金を掛けたものがエキスパートに支払うべき金額で、エキスパートの生産高はそう計算すべきでしょう。でも日本だとそういう計算は行われないし、エキスパートの生産高は助言に関してはほぼゼロですね。
キャリアパスとして技術のみの専門職と言うものが無く、マネジメントをやる一般職しかないと言うお国柄もありますけど、そのマネジメントの質はどうなのでしょうね。進捗その他の開発管理をやるだけがマネジメントではないでしょう。技術や知識のエバリュエーション、そしてその数値化や金額化が出来てないものは、マネジメントの頭にモンキーが付きそうです。
Re: (スコア:0)
お金をもらうと言う立場をちゃんと理解すれば、少なくとも「相手が評価しない/できないから悪い」って台詞は出てこないかと。対価としてお金をもらう以上自分たちは「商材」であって、その商材の魅力を語るのは他ならぬ「自分たち自身」なんだけど。
スーパーに買い物に行っていつも100円の商品が突然1万円になってたら「なぜこれは1万になったんだろう?」って考えて調査したりするかい?普通の人はスルーしちゃうでしょ。自分たちの思っている価値ではなく、相手が思っている価値を「動かさなきゃ」お金なんてもらえないよ。
会社勤めになじみすぎちゃうとピンと来ない話かもしれないけど、これって商売の基本だし。
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:1)
> お金をもらうと言う立場をちゃんと理解すれば
#2403203は、お金を貰う立場(エンジニア)じゃなくて、お金を払う立場(マネジメント、経営)の問題の話をしたのですが、分かりませんでした?
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:1)
というよりも、日本であれば「技術者やめてマネージャになれ」じゃないかね。
Re: (スコア:0)
同感。
この話の元ネタは米国の話だから、日本のガラパゴスSI会社とは違うってだけじゃね?
Re:いつも疑問なのだけど (スコア:1)
「開発者」である時点で日本では不可能ですね。
開発者を辞めて、経営層に登らないと無理。
スラドのコメントを見てる限りでは、「サービス残業クソ」「ブラック企業クソ」「上司クソ」というのが多いので、大多数は経営層ではないと思います。
そんなスラドに「高収入の開発者になるには?」なんて聞くほうがおかしい。
教えられるなら、とっくにスラドは卒業してますよね。
私の周りのお金持ちを見る限り、スーパーハッカーは皆無で、その代わりに他人を利用するのが上手な人が多いです。
Re: (スコア:0)
> 開発者を辞めて、経営層に登らないと無理。
現実なのかもしれないがなんか悲しい話だな。
アベノミクスの成長戦略とかどうするんだろ。
技術部門以外でなんとか頑張ってくれるのかな。
Re: (スコア:0)
ものすごくぶっちぎりな業績があれば島津製作所の田中さんの事例のように研究者開発者でありながら役員同等待遇もあり得るんでしょうけれど、
まあ普通の開発者では無理ですな
忘れてた (スコア:0)
日本で稼げる技術者になりたい?
大手企業に努めろで終了。
有能ならそれなりの高給取りになるさ。
個人じゃしょせんは人脈が命で、一時は金持ちになっても、不況が来れば終了する。
Re:忘れてた (スコア:1)
部長になってやっと1000万超えるかもしれない程度。
営業しかいない親会社のほうの給料は知らないけど
技術者だと管理職でも、せいぜいそんなもんです。
○○システムテクノロジーならどこでも似たようなものでは?
(○の中がアルファベットか漢字か2文字か3文字かによっていくら違うかは知りませんが・・・)
パートナーさんで70~90ぐらい。(彼らの実際の給料はその半分程度でしょう)
小さい独立系ソフトウェア会社(50名規模)のオーナー社長だって1000万超えない程度。
以上、私のまわりの小さい世界のお話。
日本で20万ドル以上稼いでいる技術者って、何%で表現できるほどたくさん存在するんだろうか・・・。
そしてそれはどんな仕事をしているのか非常に気になる。
Re: (スコア:0)
ちょっと前に関わったプロジェクトの話。イントラから国内では上位に入る大規模Sierの給与等級をチラ見できたけど、課長で1000万overだったで。
その時のプロジェクトの課長さんは30歳後半くらいの方だったけど、夜も土日も盆暮れ正月も死ぬほど働いていらしたから、1000万じゃ割にあわないかもと、ちょっと思った。
Re: (スコア:0)
その単金85で働いておりますパートナーでございます。
40歳で650~750万程度でしょうか。
部長で1000万は厳しいかな。事業部長は超えてた。
社長は創業者ですが、3-5000万位と噂されてます。
Re: (スコア:0)
うちは高いと有名な医療系なので人月単価は150もらってます。
本人に行くのはそのうち5割弱ですが残業代がつくので
忙しい年は役なしの30手前の若手でも1000万超えがちらほら。
税金で文句言ったりしてますが、恵まれている方とは思ってます。
Re: (スコア:0)
大手企業の開発者が高額申告してることで分かる通り、
マネジメントを全くしない場合でも、
技術がお金になる理由はいろいろありますけどね。
作ったライブラリが有効利用される頻度も高いですし。
そもそも営業力も違いますし。
実際にスーパーハッカーが高収入を上げているかどうかについては情報がないのでわかりませんが、
少なくとも唯一上げた根拠が根拠になってない以上、錯覚だというのは錯覚ですね。
Re: (スコア:0)
一人であろうとチームであろうとマネジメントは相応の仕事をするときに必要なツールの一つであって、マネジメントをしたら開発出来ないとかそういう類いのものではないですよね。マネージャーになることも一緒で、自分が開発者として自分の意見を通したい。自分の意志を仕事に込めたいと思えば、ちょっとずつ権限と責任がついてくるもの。その延長線上のものであって、だからといって開発をやめなければならない訳ではない。
リーダーになったり、マネージャーになった方がより自分の意思を開発に反映しやすくなる訳で、開発者としてはより有利。そんなに怖がる必要は無いと思うんですけど、そういう発想に慣れないと結構尻込みしてしまいますよね。
確かに (スコア:0)
>>年棒20万ドル(約1900万円)を超える開発者は1割以下とのことで
この文章から
>>どうして、マネージメントをせず技術で一人でやってるスーパーハッカーが高収入を得てる、
と錯覚するのだろう。
こういう錯覚するのはどういう頭しているのか知りたいわ。