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並列処理の実装開始以来、単純な演算力の多寡がほぼ勝敗を分けるようになった(らしい)。事実、今大会の1~3位はすべて多数のサーバ群を持つ陣営が独占した。
この傾向は今後も続くと予想される。研究機構や企業、将棋連盟のような大組織がフリーソフト陣を蹴散らす日は近い、か?
単純な演算力だとGPS将棋が全勝すると思うんだけどね。部分で見ると総コア3000オーバーのGPS将棋が総コア12の激指に負けたりしているわけで、まだまだ「単純な演算力の多寡がほぼ勝敗を分けるようになった」とは言えないんじゃないかな。
今回優勝したBonanzaは合議制を採用した文殊の流れもあって並列処理を踏まえてのリソースの最適化を重点課題としているのかと思うけれど、その並列処理方法の部分で、ソフトの知恵が単純な演算力をひっくり返すことはまだまだあるだろうね。
> 研究機構や企業、将棋連盟のような大組織がフリーソフト陣を蹴散らす日は近い、か?
大組織とフリーソフトは別に相反するものではない、というかむしろ決勝に出てるソフトの中で、フリーソフト (無料ソフト) なのは1位のBonanzaと3位のGPSだけですが。
それに対抗しうる可能性を持つのは、独創賞を受賞したクジラちゃんみたいな方式でしょうかね。
でも、そのとき、勝ったクジラちゃんの後ろにいるのは、『クジラちゃんを勝たせたいと組織化されたユーザ群』だったりしそうなんだけどな。
大会ルール [computer-shogi.org]には> 3. 選手権の会場内に設置するマシンの使用電力は1000W以下でなければならない。> 4. 選手権の会場内に設置するマシンの総発生音は70dB以下でなければならない。とかあるんだが事前に申請すればリモート参加もなんでもアリなのな。もう何百台でクラスタ組もうが合議しようが公正だとか言い張ってないで(たとえその主張に一定の合理性があるとしても)、このレギュレーションを厳格に適用すればいいんじゃね。電王戦も。プロ棋士だって将棋AIの進化への貢献より自分の食い扶持を稼ぐためのショーアップのほうが大事だろ。少なくとも故米長なら間違いなくそう考えるだろう。
そのレギュレーションがあるのは、例えばスパコンを搬入されても供給電力も設置スペースも確保できないからでは?人間を完全に上回って効率を追求する段階に入ればハードウェアスペックの制約に技術発展を促す意味も出て来るでしょうが、今はDeep Blueの様に際限ない物量を使ってでもとにかく人間を打ち倒す事が目的になっている段階でしょう。
スペック制限が無いところに、この大会の意義があるのではないか。なぜなら、コンピューター将棋を開発している人は、日常的に大量の試合をコンピューターにさせているんだから、それと同じようなスペック制限のある試合をそこでやっても仕方ない。一時だけの一発勝負、データ取りとは違う環境を用意する並列コンピューティングの実験の場としてなら、このようなコンペも、コンピューターサイエンス的に価値が残る。
AWS などのクラウドサービスによって大規模な計算機リソースは安価に手に入るので、もはや大組織のものではなくなっているのではないでしょうか。
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
COM将棋選手権の今後は果たして (スコア:0)
並列処理の実装開始以来、単純な演算力の多寡がほぼ勝敗を分けるようになった(らしい)。
事実、今大会の1~3位はすべて多数のサーバ群を持つ陣営が独占した。
この傾向は今後も続くと予想される。研究機構や企業、将棋連盟のような大組織がフリーソフト陣を蹴散らす日は近い、か?
Re:COM将棋選手権の今後は果たして (スコア:2, 参考になる)
単純な演算力だとGPS将棋が全勝すると思うんだけどね。
部分で見ると総コア3000オーバーのGPS将棋が総コア12の激指に負けたりしているわけで、
まだまだ「単純な演算力の多寡がほぼ勝敗を分けるようになった」とは言えないんじゃないかな。
今回優勝したBonanzaは合議制を採用した文殊の流れもあって
並列処理を踏まえてのリソースの最適化を重点課題としているのかと思うけれど、
その並列処理方法の部分で、ソフトの知恵が単純な演算力をひっくり返すことはまだまだあるだろうね。
Re:COM将棋選手権の今後は果たして (スコア:1)
> 研究機構や企業、将棋連盟のような大組織がフリーソフト陣を蹴散らす日は近い、か?
大組織とフリーソフトは別に相反するものではない、というかむしろ決勝に出てるソフトの中で、フリーソフト (無料ソフト) なのは1位のBonanzaと3位のGPSだけですが。
Re: (スコア:0)
それに対抗しうる可能性を持つのは、独創賞を受賞したクジラちゃんみたいな方式でしょうかね。
Re:COM将棋選手権の今後は果たして (スコア:1)
でも、そのとき、勝ったクジラちゃんの後ろにいるのは、
『クジラちゃんを勝たせたいと組織化されたユーザ群』
だったりしそうなんだけどな。
Re: (スコア:0)
大会ルール [computer-shogi.org]には
> 3. 選手権の会場内に設置するマシンの使用電力は1000W以下でなければならない。
> 4. 選手権の会場内に設置するマシンの総発生音は70dB以下でなければならない。
とかあるんだが事前に申請すればリモート参加もなんでもアリなのな。
もう何百台でクラスタ組もうが合議しようが公正だとか言い張ってないで(たとえその主張に一定の合理性があるとしても)、このレギュレーションを厳格に適用すればいいんじゃね。電王戦も。プロ棋士だって将棋AIの進化への貢献より自分の食い扶持を稼ぐためのショーアップのほうが大事だろ。少なくとも故米長なら間違いなくそう考えるだろう。
まだ早い (スコア:0)
そのレギュレーションがあるのは、例えばスパコンを搬入されても
供給電力も設置スペースも確保できないからでは?
人間を完全に上回って効率を追求する段階に入れば
ハードウェアスペックの制約に技術発展を促す意味も出て来るでしょうが、
今はDeep Blueの様に際限ない物量を使ってでもとにかく人間を打ち倒す事が目的になっている段階でしょう。
Re:まだ早い (スコア:2)
スペック制限が無いところに、この大会の意義があるのではないか。なぜなら、コンピューター将棋を開発している人は、日常的に大量の試合をコンピューターにさせているんだから、それと同じようなスペック制限のある試合をそこでやっても仕方ない。一時だけの一発勝負、データ取りとは違う環境を用意する並列コンピューティングの実験の場としてなら、このようなコンペも、コンピューターサイエンス的に価値が残る。
Re: (スコア:0)
AWS などのクラウドサービスによって大規模な計算機リソースは安価に手に入るので、
もはや大組織のものではなくなっているのではないでしょうか。