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まだCOBOL生き残んのかよｗｗ
XPやVBがいつまでも無くせないのと一緒ですね。
COBOLはこうやって蘇らせてくれているけどMS関連の資産は強制的に捨て去れられようとしているけど。
10年前のものが一つも動かないMacに比べりゃ、全然ましだろ。
まぁそういうのもあって業務システムでMACなんて聞いたこと無いんだろうな。MSが自分の御都合で古いの切りたがるのも仕方ない事なんだろう。長いスパンで使いたかったらCOBOL並に長くサポートされるものを使おうって事で。何が良いんだろうね？
まぁそういうのもあって業務システムでMACなんて聞いたこと無いんだろうな。
業務システムって？
Mac (Macintosh) を業務で使うシステムなら少なくとも印刷・出版関係では 20年くらい前からありますが。
＞長いスパンで使いたかったらCOBOL並に長くサポートされるものを使おうって事で。何が良いんだろうね？
AS400？
10年前のMacで動かせばいいじゃん
10年前のMacがいつまでも故障せずに動いてくれるといいですね。
10年前のMacの互換機を作るしかないね
会計や在庫管理の電算化ブームの際に、莫大な予算をもって大々的に構築されているからであります。たとえ古臭くても、マネーパワーで生み出されたオーバーテクノロジーの結晶。
いまからウン億かけてシステムを更改する体力なんて、一般企業にはありませんて……
＃だが、OS/2はこの世から滅ぼさなければならない
どっちかというと分散処理組み込んで今まで通り動くの？という不安が。
COBOLを知らないんで基本１スレッドなんだと思っているのですが本来１スレッド処理の物を分散処理すると何かしらきちんと考慮しないと、デッドロックしたり思わぬところでデータが上書きされたりありそうですけど。
Hadoopを採用したのはhdfs対応とか,他の新規hive/pig案件との親和性以上に,Apache ZooKeeperによる分散ロックの仕組みが用意されているからでしょう.これによってシングルスレッドで動いてるものが,マルチプロセスで動くことは技術的に可能.
# ただし排他処理がどこで挿入されるかはモノによる# そのため, やってみた結果, 1台で動いてるのと性能変わりませんでした…# とか, 性能悪くなりました--;っていうのがざらにある
テープや印刷は遅いのでファイル先に読みこんどくとか、出力したことにして次の処理進めちゃうとか
どっちかというと、予算不足で「現行システムはそのまま使用したい」と客がいってない？
ハードとしての「オフコン」が消えても、パソコン上でエミュレートされて動き続けたりして。もしやもうやってる？
富士通のASPっていうオフコン用OSはすでにXeon用に移行されてますね
A-VXみたいなの？
生き残るどころかうちでは仕事急増中ですよ。でもやりたい人が少ないのでリタイア組を呼び戻したり大変です。やってることは昔から変わらないのでつまらないですけど
＞やってることは昔から変わらないのでつまらないですけど
基本的に由緒正しきCOBOLでやる処理ってパンチカード／MTからデータを読みとって処理した結果をラインプリンタ／MTに出力する～っていうものですね最新のプログラミング言語使って何かメリットが出るわけではないし、壊れてないものを修理したり作り直す必要は無いだろうし
ところで十進演算のCOBOLを使わずして、今はどんなプログラミング言語で金勘定・利息計算をする業務用アプリケーション書いてるんでしょう？（畑違いのFORTRAN側の分野で仕事してるので良く分からないのだが）
decimal型の使える言語でやってるみたいです
たまに設計者がバカでfloat型で設計して「なんでここ数字合わないの？」とか攻められて「丸め誤差が～」と言い訳してるとか・・・
なんだか笑えないお約束のオチ。。。。。。。
そういえばC#はCOBOLの置き換えを想定してdecimal型をサポートしたっていう話でしたっけ他のプログラミング言語で十進演算しようとすると互換性等の問題がクリアされた基本言語仕様の範囲外のライブラリ使う必要があるようですが、それじゃいつまでたってもCOBOLが無くならないわけですね
つ～か、スラドのCOBOL談義でこういう話題がさっぱり出てこないのは、スラドには金の絡む基幹業務システム開発に関わってるプロの住人はいないということだな
水面下では意外としぶとく生き残っているものです。
一応、COBOL2002がリリースされていることを記しておく。
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
不死鳥 (スコア:0)
まだCOBOL生き残んのかよｗｗ
Re:不死鳥 (スコア:1)
Re:不死鳥 (スコア:2)
XPやVBがいつまでも無くせないのと一緒ですね。
COBOLはこうやって蘇らせてくれているけど
MS関連の資産は強制的に捨て去れられようとしているけど。
Re: (スコア:0)
10年前のものが一つも動かないMacに比べりゃ、全然ましだろ。
Re:不死鳥 (スコア:2)
まぁそういうのもあって業務システムでMACなんて聞いたこと無いんだろうな。
MSが自分の御都合で古いの切りたがるのも仕方ない事なんだろう。
長いスパンで使いたかったらCOBOL並に長くサポートされるものを使おうって事で。何が良いんだろうね？
Re:不死鳥 (スコア:2)
業務システムって？
Mac (Macintosh) を業務で使うシステムなら少なくとも印刷・出版関係では 20年くらい前からありますが。
Re: (スコア:0)
＞長いスパンで使いたかったらCOBOL並に長くサポートされるものを使おうって事で。何が良いんだろうね？
AS400？
Re: (スコア:0)
10年前のMacで動かせばいいじゃん
Re: (スコア:0)
10年前のMacがいつまでも故障せずに動いてくれるといいですね。
Re: (スコア:0)
10年前のMacの互換機を作るしかないね
Re:不死鳥 (スコア:2, すばらしい洞察)
経験上、たいていは「仕様書がない」とか「作った頃の担当者がいない」とかそういう実に不毛な理由なんだけど、それでいいんかねぇ？
それって自社の業務システムを(経営者含め)誰も理解していない＆分析改善する気もないという悲惨な状況を意味するんだけど。
客の無知をいいことに「現行システムはそのまま移行できます」とか魔法の呪文でボッタクるＳＩ屋もどうかと思うが・・・・・
Re:不死鳥 (スコア:2)
会計や在庫管理の電算化ブームの際に、
莫大な予算をもって大々的に構築されているからであります。
たとえ古臭くても、マネーパワーで生み出されたオーバーテクノロジーの結晶。
いまからウン億かけてシステムを更改する体力なんて、一般企業にはありませんて……
＃だが、OS/2はこの世から滅ぼさなければならない
Re: (スコア:0)
どっちかというと分散処理組み込んで今まで通り動くの？という不安が。
COBOLを知らないんで基本１スレッドなんだと思っているのですが
本来１スレッド処理の物を分散処理すると
何かしらきちんと考慮しないと、デッドロックしたり
思わぬところでデータが上書きされたりありそうですけど。
Re:不死鳥 (スコア:2)
Hadoopを採用したのはhdfs対応とか,
他の新規hive/pig案件との親和性以上に,
Apache ZooKeeperによる分散ロックの仕組みが用意されているからでしょう.
これによってシングルスレッドで動いてるものが,
マルチプロセスで動くことは技術的に可能.
# ただし排他処理がどこで挿入されるかはモノによる
# そのため, やってみた結果, 1台で動いてるのと性能変わりませんでした…
# とか, 性能悪くなりました--;っていうのがざらにある
Re: (スコア:0)
テープや印刷は遅いのでファイル先に読みこんどくとか、出力したことにして次の処理進めちゃうとか
Re:不死鳥 (スコア:2)
後者なんて汎用機ならかなり昔からやってますが・・・・
Re: (スコア:0)
どっちかというと、予算不足で「現行システムはそのまま使用したい」と客がいってない？
Re:不死鳥 (スコア:1)
と思ったら、5年前の話だったわ
Re: (スコア:0)
ハードとしての「オフコン」が消えても、パソコン上でエミュレートされて動き続けたりして。
もしやもうやってる？
Re:不死鳥 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
富士通のASPっていうオフコン用OSはすでにXeon用に移行されてますね
Re: (スコア:0)
A-VXみたいなの？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
生き残るどころかうちでは仕事急増中ですよ。
でもやりたい人が少ないのでリタイア組を呼び戻したり大変です。
やってることは昔から変わらないのでつまらないですけど
Re: (スコア:0)
＞やってることは昔から変わらないのでつまらないですけど
基本的に由緒正しきCOBOLでやる処理ってパンチカード／MTからデータを読みとって処理した結果をラインプリンタ／MTに出力する～っていうものですね
最新のプログラミング言語使って何かメリットが出るわけではないし、壊れてないものを修理したり作り直す必要は無いだろうし
ところで十進演算のCOBOLを使わずして、今はどんなプログラミング言語で金勘定・利息計算をする業務用アプリケーション書いてるんでしょう？（畑違いのFORTRAN側の分野で仕事してるので良く分からないのだが）
Re:不死鳥 (スコア:1)
decimal型の使える言語でやってるみたいです
たまに設計者がバカでfloat型で設計して「なんでここ数字合わないの？」とか攻められて
「丸め誤差が～」と言い訳してるとか・・・
Re: (スコア:0)
なんだか笑えないお約束のオチ。。。。。。。
Re: (スコア:0)
そういえばC#はCOBOLの置き換えを想定してdecimal型をサポートしたっていう話でしたっけ
他のプログラミング言語で十進演算しようとすると互換性等の問題がクリアされた基本言語仕様の範囲外のライブラリ使う必要があるようですが、それじゃいつまでたってもCOBOLが無くならないわけですね
つ～か、スラドのCOBOL談義でこういう話題がさっぱり出てこないのは、スラドには金の絡む基幹業務システム開発に関わってるプロの住人はいないということだな
シーラカンス (スコア:0)
水面下では意外としぶとく生き残っているものです。
Re: (スコア:0)
一応、COBOL2002がリリースされていることを記しておく。