元ネタを含めたこのスレッド全体が低モデレーションされてしまったようですが、敢えてここにぶら下げます。
PC UNIX の一ユーザの立場としては、 x86 でなければならない理由は導入コスト以外に殆どなくなりつつあるので、ディストリビューションがサポートするプラットフォームが増えることは歓迎します。(私は Debian 使いなんで直接の恩恵には預れませんが。)
PowerPC が高コストパフォーマンスCPUであるなら、プラットフォームの選択肢が増えるとそれはそれで楽しかったりするでしょうし。
でも、ぶっちゃけ、夢のないお話で申し訳ないんですが、コストパフォーマンスを追及すると、最終的にはオールインワンチップになっちゃうんじゃないかなぁ? ってのが私の予想です。
以前から Intel とかがチップセットと VGA が一体化してるのが出してましたね。
既に VGA 内蔵チップも出てるんですよね。 VIA でしたっけ?
既に市場は CPU の演算処理性能を向上させることに対して興味を失いつつあると思うんですよ。
基本処理性能はもういいや、後はその性能を如何に低コストで享受できるか、静かなマシンなのか、低消費電力なのか、ということに興味が移ってると思うんです。
動画と音声を TV 並に表示処理できる性能が得られれば、もう AGP だの PCI だのは不要で、 IDE もサウンドも Ether も USB も 1394 もコネクタさえ繋げれば OK 、みたいになっちゃえば、基板上はそれらコネクタとメモリスロットだけになって、超小型、超低価格エンドユーザ向けPCユニットの出来上がり、みたいになっちゃいそうな気がします。
それこそ、3.5インチHDD位の大きさで出来ちゃうでしょう。
以上は私の妄想でしかありませんが、チップの統合化は既に実績のある技術であります。
CPU 迄統合させなくても、 CPU 以外の部分が統合される可能性はより高いのではないでしょうか。
で、もしもそういうチップを作るとなると、普及の為には互換性を重視せざるを得なくて、やっぱり x86 アーキテクチャを採用せざるを得なくなる。
そうすると、やっぱり x86 バイナリの需要が一番、ってな状況には変化がない、という近未来になりそうな気がします。
結局、 PowerPC に限らず、 32bit CPU は x86 系の天下を切り崩すには至らないんじゃないか、というのが私の結論です。
PPC万歳 (スコア:-1, フレームのもと)
ているMacですが、先日『Motion』を初期型17inch液晶iMacG4
で使おうと思ったら、GPUが対応していなくて使えないことを
知り、ちょっとショックでした。
ついでにCPUもいつの間にかG5(64bit)が標準になり、iLifeの
Garage Bandも快適に使うにはiMacG5以上の能力が必要となり
そうです。
貧乏人といたしましては、そうそう最新機種に買い換える訳
にもいかず、そうこうしているうちに、OSの持つ全機能すら
使えない愛機を目の前にして、少々脱力感を感じることも多々
あります。(まあCPUクロックが400MHzクラスだと、PCならXPを
使えない?ですから、10.3の最新版が現時点で使えるMacはま
だ良心的とは思いますが、、、。)
そんな私には、LinuxのPPC版が仕事の重要な支えです。
とりあえず、OpenOfficeとFirefox,Thunderbirdさえ動いて
くれれば、一通りのことはできますし、スキャナとプリンタ
が使えれば、仕事に使っていても不自由は感じません。
現時点で、Vine,Mandrake,Debian,Gentoo,YellowdogがPPC版
をリリースしてくれていますが、FedoraがPPCを正式にリリー
スしてくれると、使えるパッケージが増えるのでうれしいで
すね。(Macromediaさん!Flash PluginのLinuxPPC対応を是非
お願いします!)
Tigerが高機能でも余りに重かったら、今所有する旧型G4機は
確実にLinucPPCに移行することになりそうです、、、。
そして旧型機を私が引き受けて、かみさんと子供たちがG5に
移行していくのか、、、。(涙)
G5が標準? (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:G5が標準? (スコア:1)
Re:PPC万歳 (スコア:-2, フレームのもと) (スコア:1)
で使おうと思ったら、GPUが対応していなくて使えないことを
知り、ちょっとショックでした。 "な人が
何故
"とりあえず、OpenOfficeとFirefox,Thunderbirdさえ動いて
くれれば"
幸せになれるの?
Re:PPC万歳 (スコア:-2, フレームのもと) (スコア:0)
出来ない不幸のなかに居るのだとしたら、他の人は当たり前の事が
出来るようになっただけにしか見えない事でも、その人にとっては
「幸せになった」と考えるべきでしょう。
Re:PPC万歳 (スコア:-2, フレームのもと) (スコア:0)
ていうか句読点の位置が悪いのと意味のない改行が入ってるのが原因か。
現状「”それが出来たところで幸せになれるとはいえない事”さえも出来ない不幸」のなかに居るのだとしたら、
他の人は「当たり前の事が出来るようになっただけ」にしか見えない事でも、その人にとっては「幸せになった」と考えるべき
高コストパフォーマンスCPU (was Re:PPC万歳) (スコア:1)
PC UNIX の一ユーザの立場としては、 x86 でなければならない理由は導入コスト以外に殆どなくなりつつあるので、ディストリビューションがサポートするプラットフォームが増えることは歓迎します。(私は Debian 使いなんで直接の恩恵には預れませんが。)
PowerPC が高コストパフォーマンスCPUであるなら、プラットフォームの選択肢が増えるとそれはそれで楽しかったりするでしょうし。
でも、ぶっちゃけ、夢のないお話で申し訳ないんですが、コストパフォーマンスを追及すると、最終的にはオールインワンチップになっちゃうんじゃないかなぁ? ってのが私の予想です。
以前から Intel とかがチップセットと VGA が一体化してるのが出してましたね。
既に VGA 内蔵チップも出てるんですよね。 VIA でしたっけ?
既に市場は CPU の演算処理性能を向上させることに対して興味を失いつつあると思うんですよ。
基本処理性能はもういいや、後はその性能を如何に低コストで享受できるか、静かなマシンなのか、低消費電力なのか、ということに興味が移ってると思うんです。
動画と音声を TV 並に表示処理できる性能が得られれば、もう AGP だの PCI だのは不要で、 IDE もサウンドも Ether も USB も 1394 もコネクタさえ繋げれば OK 、みたいになっちゃえば、基板上はそれらコネクタとメモリスロットだけになって、超小型、超低価格エンドユーザ向けPCユニットの出来上がり、みたいになっちゃいそうな気がします。
それこそ、3.5インチHDD位の大きさで出来ちゃうでしょう。
以上は私の妄想でしかありませんが、チップの統合化は既に実績のある技術であります。
CPU 迄統合させなくても、 CPU 以外の部分が統合される可能性はより高いのではないでしょうか。
で、もしもそういうチップを作るとなると、普及の為には互換性を重視せざるを得なくて、やっぱり x86 アーキテクチャを採用せざるを得なくなる。
そうすると、やっぱり x86 バイナリの需要が一番、ってな状況には変化がない、という近未来になりそうな気がします。
結局、 PowerPC に限らず、 32bit CPU は x86 系の天下を切り崩すには至らないんじゃないか、というのが私の結論です。
以上は 32bit バイナリのお話です。
64bit はどうなるんでしょう?
Athlon64 の天下になるんでしょうか?
Re:高コストパフォーマンスCPU (was Re:PPC万歳) (スコア:1, 参考になる)
売る方としては、買い替えのサイクルが長くなってしまい、
(パーツ単位で買い換えないから)
CPU単価が結局上がってしまうんではないでしょうか?
パーツごとに新技術を投入できる今の粒度が結局コストパフォーマンスがいい、と。
# いろんな技術をチップに混在できるようになれば問題解決なのかな?
でも、ま、統合が進んでx86シリーズのCPUとPowerPC、
同じマザーボードでCPU差し替えるだけで使えるように、とかなったら面白いなぁ。
Re:高コストパフォーマンスCPU (was Re:PPC万歳) (スコア:1, 参考になる)
Intel は RDRAM を推進していたころに CPU/チップセット/VGA統合セットの Timna を計画していました。
(メモリインターフェースは RDRAM)
しかし、RDRAM が DDR-SDRAM に負けたのでキャンセルになりました。
Re:高コストパフォーマンスCPU (was Re:PPC万歳) (スコア:1)
以上の事実をもって、
これは必ずしも言えないでしょう。
単体チップセットであっても同じことは起こったのではないでしょうか。
後は、開発コストの違いがどの程度あるか、というのはあるでしょう。
けれども、周辺部分が VGA, Ether, USB, サウンドであると仮定して、それらの技術進歩が停滞していれば、統合チップを作る際にさほど大きな足枷にはならないように思います。
ま、さすがにこの辺りの分野は私は素人ですので、突っ込んだ意見は出せませんけど。
Re:高コストパフォーマンスCPU (was Re:PPC万歳) (スコア:1)
それは自作する人の発想ですね。
現状において、既に CPU の世代毎にメモリもチップセットもほぼ実質的にセット販売状態になっているのではないでしょうか?
CPU を新世代のものにアップグレードさせようと思うと、メモリとチップセットの両方を対応するものに替えないといけない。
だからマザーから取り換えなければならない。
VGA 内蔵チップセットを用いたマザーなら、 VGA も一緒にアップグレードされちゃいます。
結局新品を買うのと何が差があるかと言うと、 HDD 、光ドライブ、ケース、キーボードやマウス等位しか流用できない。
結局あんまり変わらないと思いますよ。
チップセットの複数種類CPU対応(-1:オフトピック) (スコア:1)
その発想、個人的には好きです。
現状、 PCI って CPU アーキテクチャとは独立していますよね?
これは大きな成功だと思います。
で、これまた夢のない話をしちゃいますけど、仮に同一マザーで複数種類のCPUを使えるようにできるものを作ろうとしますと、ソケットの物理的形状はさておき、チップセットがCPUアーキテクチャの相違を吸収するような形にならざるを得ないんじゃないかと思うんですよ。
つまり、チップセットが実質的にCPUの種類分だけ余計に必要になる、というイメージになるんじゃないかと思います。
これはコストメリットがないでしょう。
<!-- チラシの裏^H^H^H^H^Hひとりごと
ハードウェア設計の心得のない者がこんなエラソーなことを書いてしまって良いのだろうか。(__;)
-->
Macユーザーを叩きたいのはわかるが、、 (スコア:0)
>そしてColin Charles氏の努力により、新たにPowerPCアーキテクチャの
>サポートが加わったことも見逃せません。
書き込みなのに、
フレームの元?(別に他のOSをけなしている訳でもないのに)
コピペ?(長文だから?)
ついでにLinuxPPCを食
Re:PPC万歳 (スコア:0)